АКУСТИКА различного типа.

Модератор: Gnat

Андрей Борисович
Сообщения: 3088
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 11:36 pm
Откуда: Харьков

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Андрей Борисович » Вт июн 30, 2020 1:52 pm

Анатолий Матвиенко писал(а):
Вт июн 30, 2020 10:38 am
Наверно, авторы той книги имели в виду исключительно одиночный широкополосник
Авторы действительно вели речь об добротности одного динамика, но НЧ динамика. У группы близко расположенных динамиков общая добротность изменяется.

Леонид Николаевич
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 1:59 pm
Откуда: Чернигов

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Леонид Николаевич » Вт июн 30, 2020 3:23 pm

Анатолий Матвиенко писал(а):
Вт июн 30, 2020 10:38 am
Иофе и Лизунков рекомендуют добротность 2.4, чтобы в ОЯ частота основного резонанса совпала с нижней граничной? У 5ГДШ-4-4, по памяти, добротность около двух. У 4ГД-35 ещё ниже - 1.4. Неужели в ОЯ это столь критично?
В "истинно бесконечном экране" частотная характеристика головки зависит от значения его резонансной частоты и спадает со скоростью 12 дБ/окт.
Обычно частота основного резонанса головки ниже «граничной частоты» экрана. Тогда ниже граничной частоты спад составляет 6 дБ/окт. вплоть до частоты основного резонанса головки. Ещё ниже частотная характеристика громкоговорителя спадает со скоростью 18 дБ/окт.
Поэтому оптимальный размер экрана – когда граничная частота экрана совпадает с частотой основного резонанса головки.
Иофе и Лизунков рекомендуют несколько расширить вниз диапазон рабочих частот громкоговорителя, не выходя за пределы допустимой неравномерности АЧХ (подробности см. на стр. 37 по приведённой ссылке).

Для динамика 5ГДШ-4-4 оптимальный эквивалентный диаметр экрана около 1 м, а для динамика 4ГД-35 около 2 м. Поэтому для обычных комнат прослушивания в рассматриваемом аспекте предпочтительнее динамик 5ГДШ-4-4, если используется оформление «акустический экран».

Леонид Николаевич
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 1:59 pm
Откуда: Чернигов

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Леонид Николаевич » Вт июн 30, 2020 5:43 pm

Анатолий Матвиенко писал(а):
Вт июн 30, 2020 10:38 am
Большинство дорогих аудиосистем, в т.ч. с ФИ, имеют две близко расположенных низкочастотных головы.
Вы имеете в виду концепцию 2.5 полосы, например, Delling?

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Микрик » Вт июн 30, 2020 6:16 pm

Леонид Николаевич писал(а):
Вт июн 30, 2020 3:23 pm
Для динамика 5ГДШ-4-4 оптимальный эквивалентный диаметр экрана около 1 м, а для динамика 4ГД-35 около 2 м. Поэтому для обычных комнат прослушивания в рассматриваемом аспекте предпочтительнее динамик 5ГДШ-4-4, если используется оформление «акустический экран»
Вот тут вот для меня непонятка. Что значит оптимальный экран?. И почему для головки меньшего размера он меньше, чем для 4гд-35?
(речь об одном динамике).
Неужели акустическая волна для разных динамиков разную скорость имеет?
Василий В.

Куплю шкалу радиолы Estonia-4 в хорошем состоянии.

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 488
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Анатолий Матвиенко » Вт июн 30, 2020 6:30 pm

Микрик писал(а):
Вт июн 30, 2020 6:16 pm
Неужели акустическая волна для разных динамиков разную скорость имеет?
Ну, если исходить из паспортных 63 Гц для 4Гд-35 и 80 Гц для 5ГДШ - то для 5ГДШ действительно меньше диаметр нужен.
Мне приходилось читать, что в ОЯ ширина передней панели важнее для отдачи по басам, чем глубина АС. Почему? Если игнорить боковые стенки или свести их к минимуму, возвращаемся к щиту шириной от полуметра. И щит ГИ выигрывает. Кто корректно сравнивал?

Андрей Борисович
Сообщения: 3088
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 11:36 pm
Откуда: Харьков

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Андрей Борисович » Вт июн 30, 2020 6:45 pm

Анатолий Матвиенко писал(а):
Вт июн 30, 2020 6:30 pm
в ОЯ ширина передней панели важнее для отдачи по басам, чем глубина АС
Боковые панели являются продолжением фронтальной панели. Но если глубина боковых панелей очень большая, то в ОАС могут появится стоячие волны.

Леонид Николаевич
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 1:59 pm
Откуда: Чернигов

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Леонид Николаевич » Ср июл 01, 2020 9:07 am

Микрик писал(а):
Вт июн 30, 2020 6:16 pm
Что значит оптимальный экран?. И почему для головки меньшего размера он меньше, чем для 4гд-35?
(речь об одном динамике).
Неужели акустическая волна для разных динамиков разную скорость имеет?
Возьмём два динамика:
5ГДШ-4-4 с частотой основного резонанса 80 Гц и добротностью 2.
4ГД-35 с частотой основного резонанса 65 Гц и добротностью 1,4.
Примем для простоты, что АЧХ динамиков линейна выше частоты основного резонанса. Тогда рекомендуемый эквивалентный диаметр экрана составит соответственно 0,5*(343/80)/2 ~ 1м, и 0,5*(343/65)/1,4 ~ 2м. Т.е., динамик 5ГДШ-4-4 в экране диаметром 1м имеет линейную АЧХ выше частоты 80 Гц, а динамик 4ГД-35 в экране диаметром 2м – выше частоты 65 Гц.
Поместим динамик 4ГД-35 в экран диаметром 1м. При этом на нижней граничной частоте, 65 Гц, чувствительность снизится на 20lg(2/1) = 6дБ, а АЧХ будет линейной лишь выше частоты 130 Гц.
Теперь поместим динамик 5ГДШ-4-4 в экран диаметром 1м. В этом случае ниже 80 Гц частотная характеристика имеет спад 12 дБ/окт. На частоте 65 Гц спад составит 4 дБ.
Т.о., выбор оптимального размера экрана для конкретного динамика позволяет получить максимально достижимую линейность АЧХ на НЧ. Увеличение размера экрана не имеет смысла, а уменьшение его размера сокращает рабочий диапазон частот на НЧ.

Леонид Николаевич
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 1:59 pm
Откуда: Чернигов

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Леонид Николаевич » Ср июл 01, 2020 12:34 pm

Леонид Николаевич писал(а):
Ср июл 01, 2020 9:07 am
Теперь поместим динамик 5ГДШ-4-4 в экран диаметром 1м. В этом случае ниже 80 Гц частотная характеристика имеет спад 12 дБ/окт. На частоте 65 Гц спад составит 4 дБ.
Здесь я допустил опечатку: вместо "1м" следует читать "2м".

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 17171
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Gnat » Ср июл 01, 2020 9:43 pm

Какова резонансная частота у нового динамика нас не волнует. Важна резонансная когда размят динамик,а она ниже всегда чем завод даёт у нового динамика. Вот 5ГДШ4-4 если его размять,поработать над ним.
Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 17171
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Gnat » Чт июл 02, 2020 8:20 am

ILICH писал(а):
Ср июл 01, 2020 10:56 pm
Во вторых при группировании динамиков общая добротность снижается как и резонансная.
Здесь тема не о группе динамиков а об одном динамике. Для группы динамиков другая тема у нас! Сколько можно писать!
Юрий Васильевич

iarick
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб май 30, 2020 3:15 pm

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение iarick » Ср июл 08, 2020 2:07 pm

Добрый день всем, надеюсь ветка еще "жива"... сделал поиск по ветке "полочая акустика", но ни чего не нашел...
Ситуация: ГИ ставить не куда, квартира маленькая, есть возможность поставить акустику только на стол. Усилитель 2х такт на 6п14п (ТВЗ ригонда 102; 8ом).
Вопрос: Кто нибудь может помочь советом по поводу на каких динамиках собрать полочники? Какой размер? ОЯ или ФИ (раструб вниз или на фронт, стоять будут около стенки)?
Сейчас есть два 4гд4...
Заранее признателен за помощь.

Аватара пользователя
Epolett
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2018 7:47 pm
Откуда: Киев

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Epolett » Ср июл 08, 2020 2:16 pm

iarick писал(а):
Ср июл 08, 2020 2:07 pm
...только на стол. Усилитель 2х такт на...Сейчас есть два 4гд4...
если на них то колонки без задней стенки.

Мих69
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2018 6:49 pm
Откуда: Юрмала Lv

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Мих69 » Ср июл 08, 2020 2:48 pm

Поищите 10гд36 более менее оптимальный размер и звук под полочник
Один динамик в ЗЯ
можно и на других,но будет или сложнее или габарит
Мих

дэвид
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2015 8:01 am
Откуда: Канск Красноярский край.

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение дэвид » Ср июл 08, 2020 3:31 pm

iarick. Алексей ( Лепик) Показывал свои полочники на одном 4гд35. Можно и обратиться к нему, писал что звук хорош.
С уважением Владимир.

Мих69
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2018 6:49 pm
Откуда: Юрмала Lv

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Мих69 » Ср июл 08, 2020 3:49 pm

Да на 35 неплохо усамого от веги321 есть колоночки,просто не знаю на сколько это уВас дефицит,прежде чем советовать,а так будут играть любые от муз.центров просто отслушать по одной и выбрать для себя
У нас сейчас все рекламмы заваленны по бросовым ценам
Мих

Ответить

Вернуться в «Усилители»