Шеллак!
Модератор: Radiomann
Шеллак!
Возможно здесь уместно будет дать несколько советов по основам работы с политурой.
Такой букварь.
Всё начинается с правильного приготовления и заполнения тампона.
Вначале его приготовление.
Тампон для порозаполнения.
Начинкой тампона служит, лучше всего натуральная шерсть (пряжа),
т.к. она лучше всего впитывает лак. Количество шерсти должно быть таким, что-бы при сжимании
в ладони у вас получался тугой комок размером с теннисный шарик или чуть больше.
Затем из х/б ткани, лучше застиранной, например старой майки, вырезается квадрат, по величине
свободно вмещающий шерсть, примерно 12х12 см.
Затем точно таких же, несколько квадратов, вырезается их льняной ткани, можно грубой.
Несколько, потому что они будут очень быстро с пемзовой мукой протираться.
Кстати, при порозаполнении тампон с первой рубашкой х/б, макают в муку и затем одев вторую,
производят растирание до полного высыхания!!! тампона. В этом случае порозаполнение будет
ложиться очень ровно.
В следующем посте о тампоне по лаку.
Такой букварь.
Всё начинается с правильного приготовления и заполнения тампона.
Вначале его приготовление.
Тампон для порозаполнения.
Начинкой тампона служит, лучше всего натуральная шерсть (пряжа),
т.к. она лучше всего впитывает лак. Количество шерсти должно быть таким, что-бы при сжимании
в ладони у вас получался тугой комок размером с теннисный шарик или чуть больше.
Затем из х/б ткани, лучше застиранной, например старой майки, вырезается квадрат, по величине
свободно вмещающий шерсть, примерно 12х12 см.
Затем точно таких же, несколько квадратов, вырезается их льняной ткани, можно грубой.
Несколько, потому что они будут очень быстро с пемзовой мукой протираться.
Кстати, при порозаполнении тампон с первой рубашкой х/б, макают в муку и затем одев вторую,
производят растирание до полного высыхания!!! тампона. В этом случае порозаполнение будет
ложиться очень ровно.
В следующем посте о тампоне по лаку.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
Шеллак!
Я использую готовый, покупаю всегда в одной и той-же фирме.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
- lisovin Дмитрий
- Сообщения: 4026
- Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 3:51 pm
- Откуда: Луганск
Шеллак!
Понятно что сохранение традиций и техники классической политуры безусловно важно, но и способы работы с материалами разнятся даже по географическому признаку, не говоря уже о разных уровнях задач и временных рамок, стоящих перед мастером.
Потому разрешите чуток отклониться в сторону извращенного, в хорошем смысле, понимания процессов.
Пару пунктов, не более.
Тема о шеллаке, а значит о классике. Простите если моя ложка дегтя с выхлопом от трактора чуток подпортила вкус, но реставрация корпусов приемников - это не только удовольствие от процесса, но иногда и время, оторванное от семьи. Вот для его экономии и дал пару вредных советов.
Потому разрешите чуток отклониться в сторону извращенного, в хорошем смысле, понимания процессов.
Пару пунктов, не более.
Шеллак!
Да Дмитрий, всё так, но ... Для того что-бы делать быстро, да, нормально подходят современные технологии,
современные лаки дают какое-то приближение к шеллаку, но только приближение.
Самое главное - это процесс, да,да, то самое затраченное и оторванное от семьи время. Лично он для меня
является важнейшим фактором и аргументом для чего это всё делается.
Не на последнем месте и качество. Как я уже писал выше НЦ лаки (к примеру), по своей стойкости к окружающей среде,
и в подмётки не годятся шеллаку. Товарищ, пару фильмов которого я привёл выше, их кстати у него очень много,
показывает множество примеров долговечности и стойкости шеллака.
То что Виталий выгребает со дна и наносит на дерево - парафин и грязь, хуже не придумать.
Если коротко то я бы сказал так - если нужно быстро и не особенно заморачиваясь, ради возможно денег, то тогда да,
можно разные вариации применять, правда не нужно удивляться и тому что через пару лет такое покрытие вдруг
станет болотного и малопрозрачного цвета. Лично у меня в моей практике такое уже бывало.
Ну а если для души и для себя, то только классический подход.
Я ни в коей мере никому не хочу навязывать своего мнения, каждый волен выбирать сам то, что ему нравится.
Многим возможно покажутся мои рассуждения даже странными, но ...
Познакомившись с одним старым реставратором, я услышал от него очень мудрое высказывание - реставрация
высокого класса, это когда никому даже и в голову не придёт, что вещь реставрирована!
Теперь я стараюсь следовать этому принципу, потому и трачу иногда пол-дня, что бы прикрутить только один винт
в аппарате, но так как нужно, а не как попало, чем порой не мало удивляю своё окружение.
современные лаки дают какое-то приближение к шеллаку, но только приближение.
Самое главное - это процесс, да,да, то самое затраченное и оторванное от семьи время. Лично он для меня
является важнейшим фактором и аргументом для чего это всё делается.
Не на последнем месте и качество. Как я уже писал выше НЦ лаки (к примеру), по своей стойкости к окружающей среде,
и в подмётки не годятся шеллаку. Товарищ, пару фильмов которого я привёл выше, их кстати у него очень много,
показывает множество примеров долговечности и стойкости шеллака.
То что Виталий выгребает со дна и наносит на дерево - парафин и грязь, хуже не придумать.
Если коротко то я бы сказал так - если нужно быстро и не особенно заморачиваясь, ради возможно денег, то тогда да,
можно разные вариации применять, правда не нужно удивляться и тому что через пару лет такое покрытие вдруг
станет болотного и малопрозрачного цвета. Лично у меня в моей практике такое уже бывало.
Ну а если для души и для себя, то только классический подход.
Я ни в коей мере никому не хочу навязывать своего мнения, каждый волен выбирать сам то, что ему нравится.
Многим возможно покажутся мои рассуждения даже странными, но ...
Познакомившись с одним старым реставратором, я услышал от него очень мудрое высказывание - реставрация
высокого класса, это когда никому даже и в голову не придёт, что вещь реставрирована!
Теперь я стараюсь следовать этому принципу, потому и трачу иногда пол-дня, что бы прикрутить только один винт
в аппарате, но так как нужно, а не как попало, чем порой не мало удивляю своё окружение.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
- lisovin Дмитрий
- Сообщения: 4026
- Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 3:51 pm
- Откуда: Луганск
Шеллак!
И так, следующий тампон - для лакового покрытия. Изготавливается так же как и предыдущий
с той лишь разницей, что вторые салфетки делаются не из грубого льна, а из мягкого застиранного
х/б трикотажа. Всегда лучше применять в тампонах х/б - не оставляет ворсинок.
Тампоны лучше всего, для хранения, помещать в стеклянные банки с закручивающимися крышками,
например от маринованных огурцов.
Крайне важный вопрос - каким количеством лака напитывать тампон, от этого будет зависеть ваше
покрытие.
И так, на свежий тампон необходимо, для первого раза, примерно 15 мл. лака.
Подаются лак в тампон лучше всего шприцем. Практически определить количества лака
и в дальнейших наполнениях очень легко - тампон должен оставлять только лёгкий влажный след
за собой. Ни в коем случае, даже при сильном нажатии, из него не должно выделяться никакого лака.
Перед нанесением каждого слоя лака нужно капнуть пипеткой одну каплю масла на лакируемую
поверхность, не более!
Основной принцип нанесения полироли - это множество тончайших слоёв.
Между слоями возможна шлифовка зерном 400 - 600. В качестве спирта лучше всего применять этанол.
Количество слоёв должно доходить до сорока.
Вот пример начала ( порозаполнение и пока около десяти слоёв ) корпуса Зенита. Важно здесь было на
передней панели обозначить плавный переход снизу в верх от тёмного к более светлому цвету.
Все детали корпуса выполнены из разных пород дерева и естественно имеют разный оттенок.
Они должны будут в конечном итоге составлять согласованный цветовой ансамбль.
Такую работу проще всего, а скорее всего и вообще возможно только, выполнить лишь политурой.
Только политурой возможно затушевать любые огрехи, например зашпаклёванные трещены или
дырочки от сучков корневого дерева. Всего этого было предостаточно в приведённом ниже примере
и с ним предстоит ещё очень много работать. Сейчас корпус собран на живульку, на 3 - 4 шурупах для
выявления уже наметившихся огрехов, далее он будет разобран и по его лакировке работа продолжиться.
с той лишь разницей, что вторые салфетки делаются не из грубого льна, а из мягкого застиранного
х/б трикотажа. Всегда лучше применять в тампонах х/б - не оставляет ворсинок.
Тампоны лучше всего, для хранения, помещать в стеклянные банки с закручивающимися крышками,
например от маринованных огурцов.
Крайне важный вопрос - каким количеством лака напитывать тампон, от этого будет зависеть ваше
покрытие.
И так, на свежий тампон необходимо, для первого раза, примерно 15 мл. лака.
Подаются лак в тампон лучше всего шприцем. Практически определить количества лака
и в дальнейших наполнениях очень легко - тампон должен оставлять только лёгкий влажный след
за собой. Ни в коем случае, даже при сильном нажатии, из него не должно выделяться никакого лака.
Перед нанесением каждого слоя лака нужно капнуть пипеткой одну каплю масла на лакируемую
поверхность, не более!
Основной принцип нанесения полироли - это множество тончайших слоёв.
Между слоями возможна шлифовка зерном 400 - 600. В качестве спирта лучше всего применять этанол.
Количество слоёв должно доходить до сорока.
Вот пример начала ( порозаполнение и пока около десяти слоёв ) корпуса Зенита. Важно здесь было на
передней панели обозначить плавный переход снизу в верх от тёмного к более светлому цвету.
Все детали корпуса выполнены из разных пород дерева и естественно имеют разный оттенок.
Они должны будут в конечном итоге составлять согласованный цветовой ансамбль.
Такую работу проще всего, а скорее всего и вообще возможно только, выполнить лишь политурой.
Только политурой возможно затушевать любые огрехи, например зашпаклёванные трещены или
дырочки от сучков корневого дерева. Всего этого было предостаточно в приведённом ниже примере
и с ним предстоит ещё очень много работать. Сейчас корпус собран на живульку, на 3 - 4 шурупах для
выявления уже наметившихся огрехов, далее он будет разобран и по его лакировке работа продолжиться.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
Шеллак!
Radiomann, Процесс порозаполнения...его разве не в самом конце уже проводить нада? Или через каждые 10-15 слоев лака?
Меня зовут Виталий.
- lisovin Дмитрий
- Сообщения: 4026
- Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 3:51 pm
- Откуда: Луганск
Шеллак!
Порозаполнение проводят в самом начале, после шлифовки древесины и её "поджиге". Как правило трёх
подходов с промежуточной шлифовкой хватает для любой породы дерева. Никакого масла.
О качестве порозаполнения можно судить по тому, что бы после шлифовки, на отблеск, не было заметно
никаких пор, кратеров, вмятин и т.д.
Если вначале это будет сделано не достаточно хорошо, то в процессе покрытия придётся повторять порозаполнение,
и это ничего хорошего может не принести, лучше изначально сделать всё как надо.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
- lisovin Дмитрий
- Сообщения: 4026
- Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 3:51 pm
- Откуда: Луганск
Шеллак!
Виталий, а куда ты собирался втирать мотлох со дна банки? В 20-ти слойный кривой глянец?
Ты издеваешься что-ли? Читаешь что пишут чуть выше или нет???
Ты издеваешься что-ли? Читаешь что пишут чуть выше или нет???
Radiomann писал(а): ↑Ср янв 03, 2018 2:54 pmПорозаполнение проводят в самом начале, после шлифовки древесины и её "поджиге". Как правило трёх
подходов с промежуточной шлифовкой хватает для любой породы дерева. Никакого масла.
О качестве порозаполнения можно судить по тому, что бы после шлифовки, на отблеск, не было заметно
никаких пор, кратеров, вмятин и т.д.
Если вначале это будет сделано не достаточно хорошо, то в процессе покрытия
Шеллак!
Да Виталий, наклеил шпон, отшлифовал его, "отжог" его если нужно маслом или обработал байцем, и вперёд - порозаполнение.
Раза три в течении трёх дней. Чаще не нужно, в порах слой толстый, он должен просохнуть и осесть. Если ему не дать,
то в последствии обязательно поры проявятся. Шлифовка только до контакта с основной поверхностью шпона и лучше вручную,
обязательно с пробковым или каким другим бруском, зерно 400 - 600.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
Шеллак!
По шеллаку, как я вижу, вопросов не возникает. Думаю что от того, что мало кто сегодня применяет
такие технологии. У нас в Германии, при подготовке краснодеревщиков и маляров, вообще даже в
в программах обучения нет такого материала. А жаль ... Сегодня всё деньги и время, а там хоть потоп.
Но тем не менее, тем кто может имеет хоть какой-то ещё интерес. Ещё раз о основе - подготовке тампона.
Поверте, от его качества на 90% зависит какое вы получите покрытие.
Вот так он готовиться:
Натуральная шерсть, х/б салфетки, к этому банка для хранения тампона и шприца.
Кроме того разведённый 1:3 лак, спирт и масло. Шприц для подачи лака в тампон.
Как пример.
Ко мне много раз обращались с вопросом о реставрации бакелитовых карболитовых корпусов.
Дело в том, что у бакелита только поверхностный слой твердый, и поэтому поддаётся полировке.
Внутренняя же структура рыхлая, и если внешний слой уже от времени разрушен,
то никакая полировка не поможет. И вот тут лучше полироли ничего нет.
Вот как раз вчера я реставрировал два корпуса таким способом:
Такими они были
Вот, после приведения в порядок, такими стали
такие технологии. У нас в Германии, при подготовке краснодеревщиков и маляров, вообще даже в
в программах обучения нет такого материала. А жаль ... Сегодня всё деньги и время, а там хоть потоп.
Но тем не менее, тем кто может имеет хоть какой-то ещё интерес. Ещё раз о основе - подготовке тампона.
Поверте, от его качества на 90% зависит какое вы получите покрытие.
Вот так он готовиться:
Натуральная шерсть, х/б салфетки, к этому банка для хранения тампона и шприца.
Кроме того разведённый 1:3 лак, спирт и масло. Шприц для подачи лака в тампон.
Как пример.
Ко мне много раз обращались с вопросом о реставрации бакелитовых карболитовых корпусов.
Дело в том, что у бакелита только поверхностный слой твердый, и поэтому поддаётся полировке.
Внутренняя же структура рыхлая, и если внешний слой уже от времени разрушен,
то никакая полировка не поможет. И вот тут лучше полироли ничего нет.
Вот как раз вчера я реставрировал два корпуса таким способом:
Такими они были
Вот, после приведения в порядок, такими стали
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.
https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
- Andrey.I
- Сообщения: 1734
- Зарегистрирован: Вт июл 02, 2013 1:21 pm
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Шеллак!
Radiomann,
Федор Фридрихович, спасибо! Положил в закладки.
Я сначало с ватным тампоном пробовал, получалось совсем не очень. Потом купил моток шерстяных ниток. Они толстые, тампон получается рыхлым, мне тоже показалось это не совсем верным, но им и покрывал. Лучше чем ватным, намного. Теперь вижу какие нитки должны быть.
Федор Фридрихович, спасибо! Положил в закладки.
Я сначало с ватным тампоном пробовал, получалось совсем не очень. Потом купил моток шерстяных ниток. Они толстые, тампон получается рыхлым, мне тоже показалось это не совсем верным, но им и покрывал. Лучше чем ватным, намного. Теперь вижу какие нитки должны быть.
С уважением, Андрей