Шеллак!

Модератор: Radiomann

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Шеллак!

Сообщение Алексей Сергеевич » Чт фев 22, 2018 5:28 pm

Дан,
Ну вот видите, а стоит просто попробовать.
Поры это капиляры, а они как трубочки в структуре и имеют
такую напасть, как впитывать сильнее чем остальная структура
материала. В этих местах будут ямки, иными словами сказать,
Выступит фактура древесины.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Шеллак!

Сообщение Radiomann » Чт фев 22, 2018 6:16 pm

Порозаполнением создаётся абсолютно ровная поверхность для лакировки.
Ни один вид дерева такой поверхности никогда иметь не будет, хоть тысячу раз его
как угодно шлифуй. Дерево всегда имеет поры, это как кратеры на луне.
Их нужно заполнить, и главное, выровнять с остальной поверхностью.
Можно это конечно делать и лаком, тысячу раз покрывая поверхность, давая лаку хорошо
просохнуть и окостенеть, и до потери пульса шлифовать. Нужно здесь ещё учесть и то, что лак,
при высыхании всегда будет усаживаться и это будет тем более, чем больше его толщина,
а в порах как раз это и произойдёт. В общем с такой технологией, за пол-года возможно можно
будет и заполнить поры создав идеально гладкую поверхность.
Пемзовая мука не усаживается после растворения, так сильно как чистый лак, а потому этот
процесс идёт намноооого быстрее. Кроме того не нужно столь много времени для её просушки,
ну и кроме того она очень хорошо шлифуется, что крайне важно.
Если произвести, со всеми описанными муками, порозаполнение все-таки лаком, как это делают
некоторые "эксперты", то через полгода - год блеск пропадёт и поверхность вновь станет пористой,
это уже лично мной проверено.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Дан
Сообщения: 4879
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2012 9:47 pm
Откуда: Климовск. Мос. обл.

Шеллак!

Сообщение Дан » Чт фев 22, 2018 11:26 pm

Radiomann, На сколько я помню вы его покупаете. Я вроде как не нашел этот порошок и просто купил пемзу, натер и просеил. Мне тогда казалось, что получилось нормально. Сейчас попробую еще раз так сделать. В связи с этим вопрос. Каков расход порозаполнителя? Сколько его приблизительно уходит, ну, скажем, на приемник средних размеров? Сколько мне его готовить?

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Шеллак!

Сообщение Radiomann » Пт фев 23, 2018 12:28 am

Порозаполнитель я покупаю в аптеке, но его можно делать и самомму.
Главное чтобы он был очень мелким, как мука. Он и называется у нас пемзовая мука.


Изображение



Очень хорошо растворяется лаком, становясь при этом прозрачным.
На один приёмник расход, в зависимости от структуры дерева, я думаю,
будет лежать в пределах 3 - 5 грамм.
Его ни в коем случае нельзя наносить толстым слоем.
Поверхность перед порозаполнением только слегка припудрить мукой
и затем растирать тампоном пока не останется никаких следов и тампон не станет сухим!!!
Сушка пару часов, шлифовка шкуркой 600 и снова тоже самое.
Как правило трёх проходов уже хватает, но если дерево очень пористое или плохо
вышлифовано, то может нужно будет делать больше повторов.
Тампон передвигать поперёк волокон древесины!
Никакого масла не нужно на данном этапе.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

alex-551
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: Чт май 22, 2014 8:03 pm
Откуда: Брест

Шеллак!

Сообщение alex-551 » Пт фев 23, 2018 1:23 pm

Пемзовую муку вы разводите шеллаком, или наносите сухой порошок, а сверху шеллак?
Александр Петрович, Брест.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Шеллак!

Сообщение Radiomann » Пт фев 23, 2018 1:36 pm

Вот выдержка из моего предыдущего поста:
"Поверхность перед порозаполнением только слегка припудрить пемзовой мукой
и затем растирать тампоном пока не останется никаких следов и тампон не станет сухим!!!"

Ничего не разводится, только пудрится. Можно макнуть тампон в муку, но результат будет хуже,
могут появиться на поверхности "гнёзда", которые потом придётся вышлифовывать.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

alex-551
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: Чт май 22, 2014 8:03 pm
Откуда: Брест

Шеллак!

Сообщение alex-551 » Пн мар 05, 2018 8:20 pm

Сегодня был в стоматологической поликлинике. Спросил у них про пемзовую муку. Ответили, что есть и отсыпали бесплатно грамм 50. Используют для шлифовки зубных протезов.
Изображение
Изображение
Александр Петрович, Брест.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Шеллак!

Сообщение Radiomann » Пн мар 05, 2018 11:02 pm

alex-551 писал(а):
Пн мар 05, 2018 8:20 pm
Используют для шлифовки зубных протезов.
Совершенно верно, там она используется.
50 грамм хватит, как минимум, но 10 приёмников.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
lisovin Дмитрий
Сообщения: 4026
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 3:51 pm
Откуда: Луганск

Шеллак!

Сообщение lisovin Дмитрий » Вт мар 06, 2018 12:54 pm

а у меня в голове крутится вопрос, заданный одним человеком: как на заводах изготавливали корпуса в массовом исполнении? Неужели набирали сотню-другую краснодеревщиков?

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Шеллак!

Сообщение Radiomann » Вт мар 06, 2018 1:08 pm

lisovin Дмитрий писал(а):
Вт мар 06, 2018 12:54 pm
Неужели набирали сотню-другую краснодеревщиков?
Конечно же нет. В те годы был в основном лак НЦ. Политура - это высший пилотаж, им делали возможно отдельные
экземпляры, да и то, корпуса радиоаппаратуры вряд-ли, скорее только дорогую мебель.
Если мы говорим о политуре, а не просто о покрытии шелаком.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
lisovin Дмитрий
Сообщения: 4026
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 3:51 pm
Откуда: Луганск

Шеллак!

Сообщение lisovin Дмитрий » Чт мар 08, 2018 10:31 am

ну тогда крамольный вопрос: а зачем мы сами себе создаем задачи? Если, стараясь приблизиться к оригинальному исполнению, выводим восьмерки там, где и технологичней и исторически правильней вскрыть НЦ либо 2К?
Праздный вопрос для "поговорить"....

alex-551
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: Чт май 22, 2014 8:03 pm
Откуда: Брест

Шеллак!

Сообщение alex-551 » Чт мар 08, 2018 12:22 pm

Вот и я хочу попробовать, корпус есть, правда состояние не идеал, буду тренироваться. Шеллак есть, масло льняное есть, порозаполнитель тоже. Осталось сделать тампоны и решиться начать работать.
Александр Петрович, Брест.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Шеллак!

Сообщение Radiomann » Чт мар 08, 2018 12:33 pm

lisovin Дмитрий писал(а):
Чт мар 08, 2018 10:31 am
а зачем мы сами себе создаем задачи?
Я думаю, чтобы сделать корпус ещё лучше, чем с завода. Ну и потом, когда освоена политура,
то любые корпуса, не зависимо от их родного покрытия, очень легко и быстро восстанавливать и
придавать им первоначальный вид. Это касается бакелитовых и карболитовых клорпусов тоже,
реставоация которых очень не проста.
Это на первый взгляд технология политуры кажется трудоёмкой и сложной, но освоив её убеждаешься,
что она имеет ряд преимуществ перед обычным покрытием лаком - чисто, быстро, без вони и пыли, не
требует специального оборудования и места и т.д. В общем сплошные плюсы.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Emir
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 10:17 pm
Откуда: Москва

Шеллак!

Сообщение Emir » Вс сен 22, 2019 9:41 pm

Федор Фридрихович !

Никак не могу разобраться с финишной располировкой, Щеллак лег хорошо, и слоев много и порозаполнение было сделано, но вот блеска зеркального добиться никак не могу. Пытаюсь полировать войлочным диском с автомобильной полиролью. Как ни стараюсь - все равно глубоко блеска нет.
Расскажите пожалуйста по шагам как вы производите финишную полировку.

Игорь, Москва

gamriq
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2015 10:23 pm
Откуда: Казань

Шеллак!

Сообщение gamriq » Вс сен 22, 2019 11:17 pm

Emir писал(а):
Вс сен 22, 2019 9:41 pm
Пытаюсь полировать войлочным диском с автомобильной полиролью. Как ни стараюсь - все равно глубоко блеска нет.
Предполагаю - нужно было делать промежуточную шлифовку.

а у меня такой вопрос - при порозаполнении пемзовая мука не изменяет структуру и рисунок шпона? не делает его как бы расплывчатым?

и опять таки по маслу вопрос - как же на него ложится потом лак? все ругаются в интернете, кто пробовал сначала маслом, а потом лаком - не ложится на масло лак, так пишут, по крайней мере. Или масло надо как то убирать перед лаком?

И можно ли потом, после шеллака и полировки укрыть финишным слоем лака? Шеллак не любит острых граней, а в приёмниках они есть, вот и закрыть углы лаком сверху.

В общем, вопросов больше, чем ответов)

И раз уж Федор Фридрихович работает теперь только с шеллаком , быть может получится у него составить типа руководства и прилепить этот мануал в самом верху и закрыть для обсуждений, ну то есть, обсуждать уже будет нечего, останется только читать и следовать инструкциям, так сказать.
Сергей Юрьевич

Ответить

Вернуться в «Технологии. Реставрация корпуса.»