меднение стальных деталей

Модератор: Radiomann

maister
Сообщения: 561
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 11:53 pm
Откуда: г.Тверь

Сообщение maister » Ср окт 26, 2016 9:26 pm

юрий попов писал(а): . Плюс в состав почти всех электролитов входитс серная кислота. А это прекурсор, на хранение и использование нужна лицензия.
И где Вы этого только начитались? На хранение электролита для авто аккумуляторов и "Санитарного" (в нем прилично HCL) тоже нужна лицензия?? Недавно покупал свободно в хим. реактивах H2SO4 и HNO3. Проблема купить в малой расфасовке.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: Вс май 01, 2011 9:24 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Александр Хрисанов » Ср окт 26, 2016 11:24 pm

юрий попов писал(а):Плюс в состав почти всех электролитов входитс серная кислота. А это прекурсор, на хранение и использование нужна лицензия.
Вы так шутите?
Серная кислота продаётся в качестве электролита в каждом магазине автозапчастей.

Самые лучшие гальванические покрытия получаются из цианистых электролитов. Но компоненты взять негде, разве что синтезировать самому (это не сложно, в книгах начала прошлого века всё подробно расписано).

Я использую химическое никелирование, которое не требует электричества. Никель хорошо ложится на железо, латунь, бронзу. В сети рецептов полно.
Александр Хрисанов
Россия, Санкт-Петербург, Краснопутиловская 15-23
+7 921 882 16 96
desoto53@mail.ru
http://www.rt20.getbb.ru

юрий попов
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июл 01, 2013 11:37 pm
Откуда: кривой рог

Сообщение юрий попов » Чт окт 27, 2016 3:42 pm

Да нет, не шучу, здесь не смехопанорама и я не Петросян. По прекурсорам знаю что говорю. Приобретал серную кислоту концентрированную официально как предприниматель, без свидетельства ее не продают. Через год вызвали повесткой в прокуратуру-заплатил за отсутствие лицензии 600 у.е. Мол не знание закона не освобождает от ответственности.Вот такой жизненный опыт. Электролит это раствор серной кислоты, а не чистая серная кислота. В самом крепком электролите плотностью 1,4 всего 40 проц. кислоты. Если у Вас хорошо получается хим. никелирование-поделитесь опытом, приведите состав электролита, покажите готовое изделие. В сети много чего есть, но далеко не все работает.

Уважаемый майстер прежде чем советовать мне применять вместо солянки средство для чистки унитаза, не поленитесь взглянуть на этикетку и почитать состав. Вы знаете как поведут себя загустители, ингибиторы коррозии, красители, ПАВ с остальными компонентами электролита? Я нет, и поэтому не имею малейшего желания заниматься экспериментами.

Аватара пользователя
Aquarius
Сообщения: 2838
Зарегистрирован: Ср май 23, 2012 12:52 pm
Откуда: СССР (Москва)

Сообщение Aquarius » Чт окт 27, 2016 5:07 pm

Александр Хрисанов писал(а):Вы так шутите?
Внимательнее
юрий попов писал(а):Откуда: кривой рог
А у нас другие законы.
Александр Володиевич

Hellbringer
Сообщения: 419
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 8:55 pm
Откуда: Макеевка

Сообщение Hellbringer » Чт окт 27, 2016 8:03 pm

юрий попов писал(а): В самом крепком электролите плотностью 1,4 всего 40 проц. кислоты.
Лучшеб вы вместо споров тут химию освежили в памяти. Концентрируется путём выпаривания до 1,78-1,8 г/см3 элементарно (да, я сам это делал ни раз). Но.. Зачем? Для приготовления растворов электролизных того не требуется, достаточно пересчитать состав с учётом массового содержания кислоты электролита.
И никаких лицензий, баксов и свидетельств предпринимателя, вот какие чудеса может творить учёба в школе :-D
Владимир

юрий попов
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июл 01, 2013 11:37 pm
Откуда: кривой рог

Сообщение юрий попов » Чт окт 27, 2016 8:32 pm

Добрый вечер. Я тоже из СССР. Законы примерно одинаковы .

.Как известно, производство практически всех наркотиков невозможно без применения химических веществ, имеющих решающее значение в процессе их синтеза. В 1988 году в рамках ООН был сделан важный шаг в вопросе осмысления стратегии борьбы с незаконным распространением наркотиков. Конвенция о борьбе против незаконного оборота наркотических средств и психотропных веществ обязала правительства стран ее участниц контролировать не только оборот самих наркотиков, но и веществ, используемых при их изготовлении...

...С 1990 года наша страна стала участницей данной конвенции и приняла на себя обязательство выполнения всех ее требований. В целях их реализации в Российской Федерации принят федеральный закон от 8 января 1998 г. № 3 «О наркотических средствах и психотропных веществах»....

В соответствии с указанным законодательным актом, вещества, часто используемые при производстве, изготовлении и переработке наркотических средств и психотропных веществ, именуются прекурсорами и включены в список IV перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации. Он утвержден постановлением правительства Российской Федерации от 30 июня 1998 года № 681.

В этот список включены все 23 вещества из таблиц I и II конвенции, а также дополнительно – 3 вещества, часто используемые при незаконном изготовлении наркотиков на территории России (норпсевдоэфедрин, N-метилэфедрин, фосфор красный).Необходимо указать, что такие широко используемые в промышленности и являющиеся растворителями в процессе синтеза наркотиков прекурсоры, как например, ацетон, соляная и серная кислоты, войдут в 3-ю таблицу, к которой будут применяться такие меры контроля, которые не будут препятствовать их использованию в химической промышленности и других отраслях...
...Таким образом, дополнительно к контролируемым 26 прекурсорам в список IV предлагается включить еще около 30 веществ.

:lol: ...Надобно сказать, что в списках ФСКН есть огромное упущение. В них забыты два вещества, одно из которых часто, а другое почти всегда используется при производстве наркотиков. Это бензин и вода. Кроме того, в них забыт этиловый спирт, являющийся прямым прекурсором этилового эфира, и яблоки — прекурсор уксусного ангидрида. Надеюсь, что ФСКН включит спирт, воду и яблоки в список контролируемых им веществ. Бензин лучше не включать — углеводороды у нас контролирует сам В.В. Путин... :lol:


Таблица III прекурсоров, оборот которых в Российской Федерации ограничен и в отношении которых допускается исключение некоторых мер контроля <*>


Наименование Концентрация
Ацетилхлорид 40 процентов или более
Ацетон (2-пропанон) 60 процентов или более
Ацетонитрил 15 процентов или более
Бензилхлорид 40 процентов или более
Бензилцианид 40 процентов или более
Диэтиловый эфир (этиловый эфир, серный эфир) 45 процентов или более
Метиламин 40 процентов или более
Метилэтилкетон (2-бутанон) 80 процентов или более
Нитрометан 40 процентов или более
Нитроэтан 40 процентов или более
Перманганат калия 45 процентов или более
Серная кислота 45 процентов или более
Соляная кислота 15 процентов или более
Тетрагидрофуран 45 процентов или более
Тионилхлорид 40 процентов или более
Толуол 70 процентов или более
Уксусная кислота 80 процентов или более

Статья 228.2. Нарушение правил оборота наркотических средств или психотропных веществ


(введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)


1. Нарушение правил производства, изготовления, переработки, хранения, учета, отпуска, реализации, продажи, распределения, перевозки, пересылки, приобретения, использования, ввоза, вывоза либо уничтожения наркотических средств или психотропных веществ либо их прекурсоров, инструментов или оборудования, используемых для изготовления наркотических средств или психотропных веществ, находящихся под специальным контролем, правил культивирования растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, для использования в научных, учебных целях и в экспертной деятельности, а также нарушение правил хранения, учета, реализации, продажи, перевозки, приобретения, использования, ввоза, вывоза либо уничтожения растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, и их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, повлекшее утрату таких растений или их частей, если это деяние совершено лицом, в обязанности которого входит соблюдение указанных правил, -

(в ред. Федерального закона от 19.05.2010 N 87-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

(в ред. Федерального закона от 06.05.2010 N 81-ФЗ)

2. То же деяние, совершенное из корыстных побуждений либо повлекшее по неосторожности причинение вреда здоровью человека или иные тяжкие последствия, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

(в ред. Федерального закона от 06.05.2010 N 81-ФЗ)

юрий попов
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июл 01, 2013 11:37 pm
Откуда: кривой рог

Сообщение юрий попов » Чт окт 27, 2016 8:38 pm

Ну и сколько Вы ее выпаривали? Как ощущения? И с чего Вы решили что я в школе не учился? Или учился плохо? Какие критерии?

Hellbringer
Сообщения: 419
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 8:55 pm
Откуда: Макеевка

Сообщение Hellbringer » Чт окт 27, 2016 9:46 pm

Стандартная литровая бутылка из магазина автозапчастей ужаривается до состояния, описанного мной выше, за пол дня на электроплитке в фарфоровой посудине, стоящей на улице. В ощущениях разницы не ощутил никакой, ощущая свою особу совершенно равнозначно ощущаемому мной себя что до выпаривания, что после оного.
Владимир

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: Вс май 01, 2011 9:24 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Александр Хрисанов » Пт окт 28, 2016 8:55 pm

Приношу извинения, забыл, что Кривой Рог - это Украина.

В России можно купить серную кислоту в любых количествах и в любой концентрации. Только деньги плати.
Дело не в том, что кто-то что-то там решил.
А в том, что серная кислота - один из основных продуктов химической промышленности.
Серная кислота производится в огромных количествах, по цене почти бесплатна и ограничить её продажу реально не представляется возможным.
Это касается и многих других веществ типа ацетона, перманганата калия (марганцовки) и тому подобного.
Александр Хрисанов
Россия, Санкт-Петербург, Краснопутиловская 15-23
+7 921 882 16 96
desoto53@mail.ru
http://www.rt20.getbb.ru

Аватара пользователя
Эполетт
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2011 2:25 am
Откуда: Киев

Сообщение Эполетт » Пт окт 28, 2016 9:16 pm

Александр Хрисанов писал(а):...перманганата калия (марганцовки)...
А что она у вас уже не запрещена?
Помнится в свое время ездил в Абхазию за ней, только там удалось купить.

юрий попов
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июл 01, 2013 11:37 pm
Откуда: кривой рог

Сообщение юрий попов » Пт окт 28, 2016 10:14 pm

Вы правы серная кислота продукт дешевый. Даже у нас в городе ее производят. Как побочный продукт при коксовании угля.

юрий попов
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июл 01, 2013 11:37 pm
Откуда: кривой рог

Сообщение юрий попов » Пт окт 28, 2016 10:22 pm

Кислоту сейчас официально не покупаю, электро лит не выпариваю , серная кислота хоть сама не летучая, но при кипении образуются аэрозоли, а у нас экология и так не очень. Просто покупаю ее у знакомой лаборантши)).

юрий попов
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июл 01, 2013 11:37 pm
Откуда: кривой рог

Сообщение юрий попов » Сб окт 29, 2016 3:52 am

Обязательно выложу. Я в отпуске на неделю, а фото на работе.

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вассилич » Сб окт 29, 2016 11:50 am

Не знаю как там в Украине, но у нас серная кислота продается свободно. В магазине радиодеталей, автозапчастях, интернет магазинах, специализированных магазинах типа "Русхим" оптом и в розницу даже паспорт никто не спросит.
Юрий Попов зря здесь напылили, лучше по существу.
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: Вс май 01, 2011 9:24 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Александр Хрисанов » Сб окт 29, 2016 5:01 pm

Эполетт писал(а):
Александр Хрисанов писал(а):...перманганата калия (марганцовки)...
А что она у вас уже не запрещена?
Помнится в свое время ездил в Абхазию за ней, только там удалось купить.
Продаётся абсолютно свободно.
Запрет действовал много лет назад и всего 2-3 месяца...
Александр Хрисанов
Россия, Санкт-Петербург, Краснопутиловская 15-23
+7 921 882 16 96
desoto53@mail.ru
http://www.rt20.getbb.ru

Ответить

Вернуться в «Технологии. Реставрация корпуса.»