CNC станки и фрезеровка

Модератор: Radiomann

Андрей Валерьевич
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 12:40 pm
Откуда: Рига, Латвия

Сообщение Андрей Валерьевич » Пн авг 01, 2016 8:10 pm

Radiomann писал(а): А Вы могли бы о своём станке более подробно рассказать, желательно с картинками?
Иногда просто удивлению нет предела. Главное умельцы что делают, а не перемалывают воздух языком, а таких (болтунов) сегодня, к великому сожалению, всё больше и больше ...
Изображение

Изображение

Вот он красавчик, в процессе сборки и первых шагов (вырезки деталей для самого себя).
Классический портальный роутер, спроектирован в солиде;
стол 624*540, рабочее поле 400*460;
рама и портал из алюминиевого сплава повышенной твердости с балками из нержавейки для жесткости;
шпиндель китайский 1.5КВт 8000 - 24000 об/мин трехфазный 220В;
цанги ER11;
инвертор Yaskawa Japan c преобразователем 220В/50Гц -> трехфазное 220В 400Гц;
ходовые винты трапецевидные TR12x3;
две гайки на каждый ходовой винт для выбора люфта под ноль;
моторы NEMA23 (для осей X/Y) и NEMA17 с повышенным крутящим моментом (для оси Z);
моторы и винты соединены ременными редукторами 3:1;
управление с ископаемого компа через параллельный порт Mach3 / LinuxCNC (кто знает вопросов про параллельный порт задавать не будет :-) ).

Андрей Валерьевич
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 12:40 pm
Откуда: Рига, Латвия

Сообщение Андрей Валерьевич » Пн авг 01, 2016 8:12 pm

Radiomann писал(а):Вот здесь видно как вращается на моём станке шпиндель:
Это больше похоже на сломанную цангу или разбитое посадочное место.
Купите цангу точности 0.008, замените и посмотрите что будет (Вам понадобиться стрелочный индикатор с точностью не ниже 0.02мм).

Изображение

Андрей Валерьевич
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 12:40 pm
Откуда: Рига, Латвия

Сообщение Андрей Валерьевич » Пн авг 01, 2016 8:37 pm

Aquarius писал(а):
Radiomann писал(а):Появились и CNC-машины по приемлимым ценам.
Хорошая тема, но почему забываем о 3D принтерах и простых лазерных граверах?
Не забываем. Просто это разного поля ягоды.

На дешевых 3D принтерах не разгонишься, выбор материалов крайне ограничен, и точность никакая. Попробуйте отпечатать например такую на первый взгляд фигню, как полиамидную (копролоновую) гайку под трапециевидный ходовой винт. Твердость и износоустойчивость будет как пшик, кроме того, полиамид должен быть с примесью графита или молибдена.

Да, сейчас есть 3D принтеры, на которых можно печатать титановые детали весом несколько тонн и даже каркас двухэтажных зданий из бетона. Но вряд ли покупку или эксплуатацию такого оборудования можно назвать хобби.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Пн авг 01, 2016 9:14 pm

Aquarius писал(а):Если крепление цанга, может она криво сделана?
Сам вал, как мне показалось, не бьет.
Конечно лучше всего замерить микрометром в разных частях шпинделя.
Я проверял вал на биение, к сожалению бьёт.
Послал видео китайцам.
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
https://photos.google.com/collections

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Пн авг 01, 2016 9:29 pm

Андрей Валерьевич писал(а):Вот он красавчик, в процессе сборки и первых шагов (вырезки деталей для самого себя).
Классический портальный роутер, спроектирован в солиде;
стол 624*540, рабочее поле 400*460;
рама и портал из алюминиевого сплава повышенной твердости с балками из нержавейки для жесткости;
шпиндель китайский 1.5КВт 8000 - 24000 об/мин трехфазный 220В;
цанги ER11;
инвертор Yaskawa Japan c преобразователем 220В/50Гц -> трехфазное 220В 400Гц;
ходовые винты трапецевидные TR12x3;
две гайки на каждый ходовой винт для выбора люфта под ноль;
моторы NEMA23 (для осей X/Y) и NEMA17 с повышенным крутящим моментом (для оси Z);
моторы и винты соединены ременными редукторами 3:1;

Мда .... Вот это агрегат! Вот это уже настоящая работа!
Просто супер! Слов нет.
Вот это будет уже машина, не станок из фанеры. Очень интересно проследить дальнейшее её развитие.
По поводу Linux, я уже слышал о таком варианте, но как-то не доводилось попробовать, хотя в мою бытность ещё на работе на фирме, много говорилось о приимуществах данного тандема. Я как-то пытался полностью перейти на Linux и у себя на домашних РС, но появилось много неудобств с программами. В конце концов работаю на МАС и с очень большой неохотой, почти с отвращением на Windows. Версии 2000 Professional были ещё куда не шло, отчасти ХР, а всё остальное мусор. Но это к слову.
Сейчас станок бежит под Windows XP.
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
https://photos.google.com/collections

Алексей Сергеевич
Сообщения: 4782
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

Сообщение Алексей Сергеевич » Вт авг 02, 2016 2:38 am

Radiomann
такое биение солидное, у меня возникает мысль что мотор уронили.
Конечно под замену, надеюсь заменят.

Алексей Сергеевич
Сообщения: 4782
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

Сообщение Алексей Сергеевич » Вт авг 02, 2016 4:22 am

Андрей Валерьевич
Продвинутый станочек, все таки 2 оси У, это не шутка.
нулирование по датчикам будет? Все таки это в автомате будет, диагональ чтобы не убегала, а каждый раз при нулировании будет она выставляться.
На шаговых моторах?

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Вт авг 02, 2016 8:59 am

Андрей Валерьевич,
а управление чем будет осуществляться. Наверное самодельный блок?
Из каких он компонениов состоит?

Алексей Сергеевич
у меня тоже впечатление что мотор роняли, либо сама цанга насажена каким-то образом на вал криво. Пока вот жду результата переговоров с китайцами. Они запросили видео, отослам им.
Но подумываю, если с китайцами ничего не получится, поставить, как рекомендовалось выше, KRESS Fräs- und Schleifmotor 530 FM, цанга 8мм.

KRESS
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
https://photos.google.com/collections

Аватара пользователя
lisovin Дмитрий
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 3:51 pm
Откуда: Луганск

Сообщение lisovin Дмитрий » Вт авг 02, 2016 7:09 pm

Алексей Сергеевич писал(а):Андрей Валерьевич
Продвинутый станочек, все таки 2 оси У, это не шутка.
Андрей Валерьевич, БРАВО! Особенно доставила удовольствие комбинация ременной передачи с ШВП. (Проще было муфту поставить) Точность однозначно на высочайшем уровне. Хоть и дороже в разы. Все более склоняюсь к ременной конфигурации, а тут живая картинка. Здорово!

Андрей Валерьевич
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 12:40 pm
Откуда: Рига, Латвия

Сообщение Андрей Валерьевич » Вт авг 02, 2016 9:18 pm

Radiomann писал(а):Вот это будет уже машина, не станок из фанеры.
Из пропитанной специальной эпоксидкой фанеры можно сделать офегенную раму и портал для среднего размера станка (до 1м длиной) почти что на коленке, НО это надо знать и уметь. Я к сожалению пока не научился.

Андрей Валерьевич
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 12:40 pm
Откуда: Рига, Латвия

Сообщение Андрей Валерьевич » Вт авг 02, 2016 9:35 pm

Radiomann писал(а):а управление чем будет осуществляться. Наверное самодельный блок?
Из каких он компонениов состоит?
Блок питания 24В 350ВТ, покупал здесь
http://www.aliexpress.com/store/512815? ... 5.1.AVqfHm
Отсюда же и мотор на ось Z. Остальные шаговики NEMA23 от выброшенных частей цифрового офсета HP Indigo.

Плата развязки для параллельного порта c Aliexpress, сделайте поиск по "5 axis cnc interface", их там хренова туча, стоит меньше 10 Евро

Драйверы шаговых моторов TB6600 отсюда
http://www.aliexpress.com/item/4A-TB660 ... 71303.html

С Aliexpress также всякая всячина типа фланцев, подшипников, коннекторов, шкивов и проч.

Направляющие SKF (не экономте и не берите шнягу !), кабели немецкие LAPP (у них есть специальные серии станочных кабелей, экранированные кабели большого сечения зверски дорогие).

Андрей Валерьевич
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 12:40 pm
Откуда: Рига, Латвия

Сообщение Андрей Валерьевич » Вт авг 02, 2016 9:41 pm

Алексей Сергеевич писал(а):нулирование по датчикам будет? Все таки это в автомате будет, диагональ чтобы не убегала, а каждый раз при нулировании будет она выставляться.
На шаговых моторах?
Да, на герконах (этого делать НЕ рекомендую). Я это понял к сожалению только сейчас.

Диагональ пока не убегает и так (входы драйверов моторов просто подсоединены к одному порту на плате развязки).

Именно для этого и используются мощные шаговые моторы с редукторами, чтобы не было пропусков шагов.

Но я еще мало гонял станок, поживем увидим, как будет дальше. Специалисты с многолетним опытом к такому решению относятся скептически.

Андрей Валерьевич
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 12:40 pm
Откуда: Рига, Латвия

Сообщение Андрей Валерьевич » Вт авг 02, 2016 9:49 pm

lisovin Дмитрий писал(а):Особенно доставила удовольствие комбинация ременной передачи с ШВП. (Проще было муфту поставить) Точность однозначно на высочайшем уровне. Хоть и дороже в разы. Все более склоняюсь к ременной конфигурации, а тут живая картинка. Здорово!
Я исходил из того, что при ременном редукторе
1) Шаговый мотор будет работать в более благоприятном режиме 1:4 (800 шагов на полный оборот). Чем больше делитель шагового режима, тем меньше крутящий момент и вероятность пропуска шагов.
2) Современные ремни со стекловолоконными нитями не растягиваются, зато слегка амортизируют толчки.

В общем все это сделано для того, чтобы минимизировать вероятность пропуска шагов.

Более эффективное и радикальное решение - сервомоторы с энкодером, но это совсем другая ценовая категория.

Андрей Валерьевич
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 12:40 pm
Откуда: Рига, Латвия

Сообщение Андрей Валерьевич » Вт авг 02, 2016 10:00 pm

lisovin Дмитрий писал(а):Все более склоняюсь к ременной конфигурации
Если нужен просто фрезерный ЧПУ станок для обработки дерева, можно обойтись вообще без ШВП/трапеции и сделать чисто ременной привод. Точность будет ограничена где-то 0.2 - 1мм, но для мебели больше и не надо. Поищите на Youtube, там есть такие варианты.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Вт авг 02, 2016 10:05 pm

Спасибо Андрей Валерьевич за информацию.
Я честноговоря думал, что это всё дороже выходит, но терпимо.
Я пока буду изучать и работать на своём, 3020Т.
Если честно, мне для моих потребностей его "выше крыши", пока. Потом посмотрим.
Для тех, кто занимается деревом, авиамоделизмом и пр. конечно нужны машины по мощнее с большими рабочими столами.
Сама постройка CNC-машин очень увлекательное дело.

Вот что я хотел бы сделать на моём станке - это концевые выключатели.
Не подскажете приемлемого решения?
Главное как их привязать в электронику блока управления. Пока я ничего не нашёл на форумах, хотя многие пишут что применяют их в своих конструкциях.

Кроме того видел в одном из фильмом приспособление для автоматической установки "0" но оси "Z", что-то типа сенсора на кабеле. Не сталкивались вы с таким? Как его можно приделать, не подскажете?
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes
https://photos.google.com/collections

Ответить

Вернуться в «Технологии. Реставрация корпуса.»