Всё про галетные переключатели

Модератор: Radiomann

maister
Сообщения: 561
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 11:53 pm
Откуда: г.Тверь

Сообщение maister » Вт окт 25, 2016 8:30 pm

Задачи, стоящие перед производственниками и ремонтниками были в корне разные! И при производстве техники ни кто не думал об удобстве её ремонта.
Для всех операций производства существовали технологические карты, которые разрабатывал технолог. Знание отличий конденсаторов от сопротивлений(к примеру) было личной заслугой монтажника. От него это не требовалось. Согласно технологической карты он (к примеру) брал левой рукой детальку из правой коробочки и одним выводом подпаивал её к определенному выводу панельки, платы - согласно рисунка, фото... Соответственно существовала очередность монтажа деталей. Детали ему в кормушки раскладывал мастер по номиналам. Даже на настройке сидели люди мало представляющие, что они делают...да ещё если понедельник или конец месяца..... Самыми квалифицированными были рабочие, устранявшие ошибки монтажников и настройщиков на конвейере.

Аватара пользователя
Сателлит
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2013 1:05 am
Откуда: Симферополь. Косенко Ярослав
Контактная информация:

Сообщение Сателлит » Вт окт 25, 2016 8:39 pm

Удалено пользователем
Последний раз редактировалось Сателлит Сб фев 04, 2017 11:20 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Вт окт 25, 2016 9:30 pm

Radiomann писал(а):Да, я тоже допускаю что единого обозначения на схемах нет.
Но вот у галетников должны же были как-то считаться контакты, как и у всех диодеталей с количеством выводов более двух.
Должен же быть здесь какой то порядок?
Порядка нет ни какого. И совсем не так как на схеме на самом деле переключаются катушки в данном приёмнике. Так как на схеме дан переключатель - можно выполнить только на клавишном переключателе. Галетник же оказался бы громадным для такой схемы переключения,что б ещё и катушки не нужные перемыкать накоротко. А там видите на фото простейший переключатель на три галеты всего. И даже не все контакты установлены на галетах. Так что только внимательно рассмотреть переключатель и логически мыслить , переключая диапазоны.. И рисовать схему свою.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Сателлит
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2013 1:05 am
Откуда: Симферополь. Косенко Ярослав
Контактная информация:

Сообщение Сателлит » Вт окт 25, 2016 10:34 pm

Удалено пользователем
Последний раз редактировалось Сателлит Сб фев 04, 2017 11:20 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Сообщение Radiomann » Вт окт 25, 2016 10:51 pm

Gnat писал(а):Порядка нет ни какого.
Ну опираясь на огромный опыт Юрия Васильевича, теперь представляю что действительно порядка не было. Хотя странно. Неужели каждый радиомастер, к примеру в радиоателье, вот так всегда мучался составлением своих схем путём логических умозаключений, переключая диапазоны и прозванивая цепи? Даже не верится.
Ну теперь всё ясно. Видимо каждый из нас так парится при каждом капитальном ремонте аппарата.
А я думал, может быть я что-то не знаю и занимаюсь ерундой, каждый раз вырисовывая схемки на бумаге и подгоняя их под принципиальную схему приёмника.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

ssmmiill
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Сб май 04, 2013 7:52 pm
Откуда: БССР

Сообщение ssmmiill » Ср окт 26, 2016 12:47 am

Вот порядка никакого нет, а всё равно работало. :-D
Андрей

Аватара пользователя
Aquarius
Сообщения: 2838
Зарегистрирован: Ср май 23, 2012 12:52 pm
Откуда: СССР (Москва)

Сообщение Aquarius » Ср окт 26, 2016 2:12 am

Radiomann писал(а):Есть галетный переключатель, допустим,на пять
галет-где первая, а где пятая?
Первый контакт = Крайнему левому положению галетного переключателя.
Какой из галетов первый я не знаю.
Gnat писал(а):Порядка нет ни какого.
Только такой
Aquarius писал(а):Как обозначение номеров элементов т.е. слева на право и сверху вниз
Для принципиальных схем.
Radiomann писал(а):Хотя странно. Неужели каждый радиомастер, к примеру в радиоателье, вот так всегда мучался составлением своих схем путём логических умозаключений, переключая диапазоны и прозванивая цепи? Даже не верится.
Именно так, по моему видению.
В ателье работали грамотные люди, как я помню, для них, как мне кажется, данная ситуация была стандартна.
Александр Володиевич

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Ср окт 26, 2016 8:42 am

В мастерской и на дому ремонтируя приёмники ни когда не сталкивается радиомеханик с перепутыванием контуров. Обычно лампа,резистор,конденсатор выходит из строя.

Данная принципиальная схема приёмника ни какого отношения не имеет к монтажной схеме. Это идеальная схема нарисована.Но скажите зачем перемыкать неработающие контура? Дебилизм. Они даже в Р250 и Берилле и Волне-К не перемыкаются. А уж в простых вещательных перемыкать,что б они не влияли я ко бы на соседние контура. Это дурдом! Они на большом расстоянии находятся друг от друга. Тогда в Спидоле совсем рядышком контура в барабане.
Галетный переключатель вот так обозначается на схеме приёмника, а не так как на схеме этого радиоприёмника.
Изображение
Либо так. Где всё понятно сразу,как работает переключатель.
Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 3621
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 10:00 pm
Откуда: Молдова

Сообщение VASILI » Ср окт 26, 2016 9:00 am

Нумерация выводов - против часовой стрелки, если смотреть на переключатель сзади. Отсчет начинается от вывода, соединенного с подвижной переключающей пластиной. Этот вывод - нулевой, от него дальше первый, второй и т.д. Вот так нарисовано вот на этой картинке http://forum.cxem.net/uploads/monthly_0 ... _thumb.jpg
Такое встречал не только по ссылке. Вот, как считать, вернее откакого вывода, если на одной галете несколько сегментов - пока не понял...
По вопросу - разобраться, где какой вывод - в ателье посталяли "сервисмануалы", то есть - руководства по ремонту. Во всяком случае часто раньше выпрашивал у ребят - ремонтников для посмотреть. А когда появились ксероксы - многое копировал.
Куплю клавиатуру для ноутбука
ASUS Eee PC1015BX

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Сообщение Radiomann » Ср окт 26, 2016 11:02 am

VASILI писал(а):Нумерация выводов - против часовой стрелки, если смотреть на переключатель сзади. Отсчет начинается от вывода, соединенного с подвижной переключающей пластиной. Этот вывод - нулевой, от него дальше первый, второй и т.д.
Да, при простом варианте возможно так.
А вот если на галете, как в моём случае, контакты с обеих сторон и подвижных частей несколько и к тому же они прехлёстывают друг друга, находясь находясь тоже с обеих сторон галеты?
Здесь видимо действительно определённой системы не существует.
Схема, которую привёл Юрий Васильевич, это просто мечта при ремонте,
но таких я встречал крайне редко.
Почему же их все так не рисовали, а выдумывали эти головоломки и кроссворды? Если предположить что это было проще, так тоже нет, на оборот, сам-то тот кто рисовал, понимал что на схеме?
ssmmiill писал(а):Вот порядка никакого нет, а всё равно работало.
Это так, и мы в конечном счёте разбираемся в любой схеме, но зачем строить преграды а затем их героически преодолевать?
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Aquarius
Сообщения: 2838
Зарегистрирован: Ср май 23, 2012 12:52 pm
Откуда: СССР (Москва)

Сообщение Aquarius » Ср окт 26, 2016 11:21 am

Radiomann писал(а):Почему же их все так не рисовали, а выдумывали эти головоломки и кроссворды?
Принципиальная схема и монтажная - разные вещи.
Посему и получаем кроссворды.
Возьмем неизвестное устройство на печатной плате или навесным монтажом, у нас сразу не получится нарисовать принципиальную схему и наоборот.
Александр Володиевич

Аватара пользователя
PolGr
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 11:13 am
Откуда: Алтай

Сообщение PolGr » Ср окт 26, 2016 12:06 pm

Мне кажется все было привязано к пяти положениям этих галетников по диапазонам (в частности у данной Риги-6). Не зря обязательно рисовали такие таблицы.
А переключающие и замыкающие контакты на каждой галете располагались из соображений удобства подпайки и расположения элементов.
Это уже позже в военной технике контакты галет стали нумероваться по порядку переключения и стало проще стыковать их с принципиальной схемой.
Павел Степанович
R9YA ex RX9JP

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Ср окт 26, 2016 12:39 pm

А мне кажется это схема приёмника с клавишным переключателем. Там так рисуется переключатель. Нужно поискать схему с галетником. Ну вы ж видите переключающий каждый переключатель и когда включаешь например ДВ диапазон то КВ замкнуты контура и СВ замкнут.Но переходя на СВ диапазон замыкаются ДВ катушки но и КВ остаются замкнутыми. Представляете насколько сложный должен быть галетник,что б всё это так коммутировать,куча галет должна быть И то так не сделать как на схеме. Только ножи так позволят.Как в Ригонде и пр. приёмниках.Может схема содрана была с импортного приёмника клавишного,так и пошла множится. А сервисный мануал был нормальным и для монтажников совсем другая схема была.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
PolGr
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 11:13 am
Откуда: Алтай

Сообщение PolGr » Ср окт 26, 2016 1:39 pm

Перебрал все схемы на Ригу-6, которые есть. И в инструкциях к приемнику и в Радио №8, везде схема переключения диапазонов одинаковая.
Если посмотреть на галетники, то видно, что они унифицированные и могли использоваться и в других рижских радио, тех лет.
Ведь что роторный диск, что статорный, имеют одинаковое исполнение отверстий и прорезей. Т.е. контакты можно как угодно ставить или переставлять, под любые варианты избирательных цепей.
Павел Степанович
R9YA ex RX9JP

Андрей Борисович
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 11:36 pm
Откуда: Харьков

Сообщение Андрей Борисович » Ср окт 26, 2016 3:28 pm

Gnat писал(а):А мне кажется это схема приёмника с клавишным переключателем.
Вот описание и фотографии "Рига-6" http://rw6ase.narod.ru/00/rp_l/riga6.html

Ответить

Вернуться в «Hot Rod Radio»