Строим ламповый супер

Модератор: Radiomann

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Строим ламповый супер

Сообщение Radiomann » Сб авг 29, 2015 7:56 pm

Приветствую всех!

Давно у меня зрела идея собрать ламповый КВ-супергетеродин на любительские диапазоны. Как-то регенами уже наигрался.
Но, при казалось бы огромном количестве схем в интернете, ничего подходящего найти не удалось. Либо примитив с самодельными КПЕ, либо наворочено выше крыши.
Хочется для начала собрать что-нибудь по проще, что бы пощупать, что это такое.
У меня просьба. Может кто-нибудь может порекомендовать простую и проверенную схему?
Как-то с год назад, или более свою, конструкцию КВ-супера показывал Михаил (Михась), но найти её на форуме я не смог.
Заранее благодарен за толковые советы.
Последний раз редактировалось Radiomann Вс сен 13, 2015 1:51 pm, всего редактировалось 1 раз.
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Сб авг 29, 2015 8:41 pm

Сначала тех задание на параметры желаемые. два ПЧ каскада нужно делать обязательно. Совмещённый гетеродин или отдельный? ПЧ высокая для избирательности или хватит 465кГц. ЭМФ ставить или контура и всё? УВЧ делаем для избирательности или нет?
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

IG_58
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 5:36 pm
Откуда: Германия

Сообщение IG_58 » Сб авг 29, 2015 8:57 pm

Федор, на какие именно любительские диапазоны ты хочешь супер?
На октальных или пальчиковых лампах?
Сколько ламп для тебя - это всё еще относительно несложно?

С ПЧ 455 или 500кГц получится только на 80-ку или 40-ку. На 20-ку нужно брать ПЧ повыше, несколько МГц, т.е. или кварцевый фильтр, или двойное преобразование.

УВЧ делать не обязательно, а иной раз и вредно. Избирательности он, кстати не добавляет. Гораздо важнее реализовать малошумящий преобразователь.

Я как раз сейчас обдумываю такой супер на любительские диапазоны.
В первой версии это будет супер на один диапазон - на 40-ку. Соответственно, структура будет такая (пока так): ДПФ - УВЧ 6К13П - преобразователь 6Н23П - ЭМФ 500кГц - 2каскада УПЧ на 6К13П и 6Ж9П - детектор и опора на 6Н23П - УНЧ 6Ж9П. Гетеродин на 6Н23П.
Игорь.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Сб авг 29, 2015 9:20 pm

И так, техзадание.

1. Диапазон для начала, он и основной, 20-ка. В перспективе, 40 и 80м.
2. Лампы любые, никакой роли не играет. Желательно не более 3 -4 ламп.
3. ПЧ думаю 1600kHz. и наверное не менее 2-х каскадов.
7. Двойное преобразование - это уже будет для меня сложно.
8. Гетеродин лучше отдельный.
9. Можно ЭМФ.
10. УВЧ не знаю. Я не очень в этом силён.

Хочу для начала попробовать собрать, чтобы не остановиться на пол дороги из-за сложности конструкции.

Спасибо уже откликнувшимся!
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Игорь Г-807
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Сб дек 21, 2013 10:56 am
Откуда: Приазовье

Сообщение Игорь Г-807 » Сб авг 29, 2015 9:40 pm

Изображение
Работать начал сразу. На 80 и 40 на комнатную антенну (железная койка). Кварц - китайский пьезик за 5грн. Всего две катушки. Девятый район, как за стенкой на 80м ночью. А если добавить УПЧ?! Я офигел. Правда, 20м, наверно, не получицццца. :D Фёдор Фридрихович, очень интересная тема.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Сб авг 29, 2015 9:50 pm

Я на эту схему тоже обратил внимание. Это приёмник Купрякова, он его опубликовал в 2010 году на форуме сайта радиолюбителей Иркутской области. Отзывы очень положительные. Правда приёмник "заточен" под 80 метров.
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

IG_58
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 5:36 pm
Откуда: Германия

Сообщение IG_58 » Сб авг 29, 2015 9:56 pm

Radiomann писал(а):1. Диапазон для начала, он и основной, 20-ка.
Т.е., о частоте ПЧ 455 или 500кГц говорить не приходится, т.к. ничего не выйдет. Поскольку двойное преобразование - это тебе будет сложновато, и будешь делать с одной ПЧ, то нужен кварцевый фильтр ПЧ. Ты готов его применить? Его нужно будет сделать и затем настроить его АЧХ.

Может быть, начать с 40м?
2. Лампы любые, никакой роли не играет. Желательно не более 3 -4 ламп.
Тогда об октальных лампах не может быть и речи, а на пальчиковых см. трехламповый супер Сергея Беленецкого с дополнительным каскадом ПЧ.
3. ПЧ думаю 1600kHz. и наверное не менее 2-х каскадов.
Если мы говорим о 20-ке, то уж не ниже. При такой частоте ПЧ с ЭМФ не получится, а без кварцевого фильтра ты полосу 3 кГц для SSB не получишь.
7. Двойное преобразование - это уже будет для меня сложно.
Это не так сложно, как кажется, но 4-мя лампами не обойдешься.
8. Гетеродин лучше отдельный.
Только и исключительно отдельный. И лучше с буфером.
9. Можно ЭМФ.
Только на 80-ку и/или 40-ку см. выше.
10. УВЧ не знаю. Я не очень в этом силён.
Если УВЧ и имеет смысл, то только на 20ке, и только малошумящий.

Игорь Г-807
Radiomann
Этот приемник раскритиковали в пух и прах на cqham.ru, причем, на мой взгляд, совершенно заслужено.
Последний раз редактировалось IG_58 Сб авг 29, 2015 10:00 pm, всего редактировалось 1 раз.
Игорь.

Аватара пользователя
Игорь Г-807
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Сб дек 21, 2013 10:56 am
Откуда: Приазовье

Сообщение Игорь Г-807 » Сб авг 29, 2015 10:46 pm

Просто мне понравилась простота и минимум катушек. Зимой на выходных слепил на пластинке с тремя гнёздами от какого-то предварительного УНЧ КИНАП, а он взял и сразу заработал! Кстати в опорнике и детекторе лучше всех почему-то работает 6Н2П. Вот так и засыпал всю зиму под него, а потом намотал контурки на 40м и попробовал днём - тоже работает, ну, конечно, послабей, хотя, если включить нормальную антенну, то думаю, тоже будет здорово для такой игрушки. Я ж не говорю, что это полноценный спецприёмник, предложил для начала то, что сам попробовал. :oops:

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Сб авг 29, 2015 11:39 pm

Игорь, а почему ты хочешь начать свой супер с 40-ки?
На 20-ке намного чище приём и практически круглые сутки.
Или приёмник на 20-ку уже значительно сложнее чем на более низкие частоты?
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

IG_58
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 5:36 pm
Откуда: Германия

Сообщение IG_58 » Вс авг 30, 2015 12:03 am

У меня просто лежит нетрудоустроенный ЭМФ, хочу его применить :)
Игорь.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Вс авг 30, 2015 12:14 am

Может тогда для меня наилучший вариант - это повторение схемы Беленецкого? У него применён ЭМФ 500kHz.
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Alex 11
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2013 9:03 pm
Откуда: Красный Луч

Сообщение Alex 11 » Вс авг 30, 2015 12:52 am

Совершенно верно, лучше Беленецкого, только вариант с кварцевым фильтром, для двадцатки 500 кГц не пойдет.
С уважением, Александр.

IG_58
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 5:36 pm
Откуда: Германия

Сообщение IG_58 » Вс авг 30, 2015 1:01 am

Или, если с кварцевым фильтром проблемы, то с ЭМФ на 40-ку и дополнительным каскадом УПЧ.
Игорь.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Вс авг 30, 2015 9:33 am

Тогда не совсем понятно, как же у Беленецкого приёмник работает на 20-ке, но с фильтром 500kHz?

А почему сразу не повысить ПЧ и поставить фильтр например на 1,75Mhz?
По цене они одинаковы.
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

IG_58
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 5:36 pm
Откуда: Германия

Сообщение IG_58 » Вс авг 30, 2015 9:43 am

Radiomann писал(а):как же у Беленецкого приёмник работает на 20-ке, но с фильтром 500kHz?
Думаю, что с такой низкой ПЧ на 20-ке приемлемой избирательности по зеркальному каналу добиться не получится.
Radiomann писал(а):почему сразу не повысить ПЧ и поставить фильтр например на 1,75Mhz? По цене они одинаковы.
А где такие продаются на 1,75MHz?
Игорь.

Ответить

Вернуться в «Моя коллекция»