Строим регенеративный ретроприёмник Армстронга

Модератор: Radiomann

Михась
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 1:05 pm

Сообщение Михась » Пн мар 18, 2013 5:02 pm

По схеме там не совсем вариометр. 2 катушки с переменной связью. Механика одинаковая, но включение катушек разное. не всякий вариометр может подойти.

Федор, а вот кстати, схема с подвижной катушкой обратной связи - это такое очень древнее решение. Их не часто использовали , везде пишут, что регулировка связи сильно влияет на настройку приемника.
Я не использовал такую схему, да и вообще ее мало кто применял уже в послевоенные годы.

Какие впечатления, если сравнивать с регулировкой КПЕ или потенциометром?

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Пн мар 18, 2013 9:02 pm

Спасибо, спас от выбрасывание вот такие вариометры... Не знаю откуда и какая индуктивность. Наверное подойдут? Есть 4 штуки...

Неплохо было-бы расчитать индуктивность, а если есть чем, то измерять.
Потом будет ясно с ними всё. Судя по фото - катушки возжённые?
А вообще вариометры никогда нельзя выкидывать. Очень ценные вещи.
Последний раз редактировалось Radiomann Пн мар 18, 2013 9:17 pm, всего редактировалось 1 раз.
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Пн мар 18, 2013 9:13 pm

Какие впечатления, если сравнивать с регулировкой КПЕ или потенциометром?
Ну самый плохой результат это с КПЕ. Самая плавная регулировка и "чистая" это с помощью подвижных катушек.
В моей конструкции это действительно не совсем вариометр, это система подвижных относительно друг друга катушек.
Потенциометр плох из-за механического контакта. Он зацастую вводит очень сильные помехи при настройке.
С подвижными катушками ( а я их пробовал разных конструкций) можно очень плавно и мягко подводить приёмник к точке генерации.
А это самое главное требование от регена.
В моём проекте регулировка осуществляется грубо - потенциометром и точно перемещением катушек (вариометром).
Этим можно легко добиться приёма дальних станций и отстраиваться от мощных и близких.
Просто и легко переходить на приём SSB.
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Сателлит
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2013 1:05 am
Откуда: Симферополь. Косенко Ярослав
Контактная информация:

Сообщение Сателлит » Вт мар 19, 2013 2:19 am

Тут продают EF12 за 89грн.

Михась
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 1:05 pm

Сообщение Михась » Вт мар 19, 2013 11:26 am

Спасибо, Федор.
Да, посмотрел внимательнее - вижу 2 регулировки обратной связи.

Ну блин и макет у вас... на вид как законченная конструкция :)

Федор, есть идея использовать на входе УНЧ П-образный фильтр нижних частот. Он значительно улучшает избирательность приемника особенно при приеме ССБ.
Есть описания в старых книжках, есть и в более новых.
Такие ФНЧ применяют по сей день в приемниках прямого преобразования. Раньше использовали и в регенеративных, но не во всех, только в профессиональных.
Если интересно - подкину информацию.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Вт мар 19, 2013 5:14 pm

Да Михась, очень интересно. Если можно, подбросте информацию.
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Михась
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 1:05 pm

Сообщение Михась » Вт мар 19, 2013 5:24 pm

Пока можете найти и ознакомится с книжкой В.Т Полякова "Приемники прямого преобразования", а именно о ФНЧ в этих приемниках. Что, как , почему и зачем это нужно.
А завтра черкну название "ламповой" книги,где все то же самое, но применительно к лампам и к нашей теме.

Если вкратце: на входе УНЧ ставится фильтр. который режет частоты выше 3 КГц. Таким образом полоса пропускания УНЧ получается примерно от 100Гц до 3Кгц, то есть чуть уже 3КГц - самое то для ССБ.
Для сравнения, полоса радиовещательного супергетеродинного приемника 6-15КГц.
На слух в приемнике с ФНЧ не так сильно"свистят" биения между двумя близкими по частоте станциями. И вообще все высокочастотные свисты отсутствуют.
Арифметика:
Допустим реген в режиме генерации принимает ссб. Частота сигнала станции 7000КГц, частота собственных колебаний регена 7002КГц, разностная частота (при смешении 7000 и 7002) 2 КГц.(вот эти 2 КГц мы и слушаем как полезный сигнал). Если есть еще одна станция на частоте 7010КГц, то при той же настройке регена она создает разностную частоту 12КГц (это именно тот высокочастотный звон, знаете о чем речь). А фильтр у нас выше 3 КГц не пропускает - отсюда избирательность.

IG_58
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 5:36 pm
Откуда: Германия

Сообщение IG_58 » Вт мар 19, 2013 8:12 pm

Вот фильтр Полякова для ППП:

Изображение
Игорь.

IG_58
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 5:36 pm
Откуда: Германия

Сообщение IG_58 » Вт мар 19, 2013 8:25 pm

А вот, кстати, ламповый ППП - часть трансивера:

Изображение

Его оригинал из SPRAT №67:

Изображение

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Вт мар 19, 2013 11:07 pm

Спасибо Михась, всё очень толково и доходчиво объяснили. Обязательно такой фильтр введу в схему приёмника.
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Михась
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 1:05 pm

Сообщение Михась » Ср мар 20, 2013 10:15 am

Федор, я заглянул , "ламповая" книжка называется "Конструирование любительских коротковолновых приемников" автор К.А.Шульгин.
Вот, кстати, Depp выложил готовую схему того, что надо. Второе сообщение, первая схема.
2 катушки по 100мГ и конденсаторы на массу по 0,05 и 0.01 - это и есть тот фильтр. Катушки лучше намотать на кольцах проницаемостью 2000 или больше. Кол-во витков рассчитает калькулятор Coil32.
Еще, надо будет предусмотреть возможность отключения фильтра, потому как он ограничивает диапазон воспроизводимых частот и для высокохудожественного прослушивания радиовещания не годится.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Ср мар 20, 2013 1:08 pm

Depp и Михась, спасибо за разъяснения и помощь.
В схему будет введён блок питания, вот сейчас этим и занят.


Изображение
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Михась
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 1:05 pm

Сообщение Михась » Пт мар 22, 2013 12:08 pm

Рассмотрел схему легендарного Torn e.b..
Имеется резонансный контур на 900 Гц на входе УНЧ. Это фильтр для приема телеграфа.
Значит мы на правильном пути!
Последний раз редактировалось Михась Пт мар 22, 2013 12:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

IG_58
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 5:36 pm
Откуда: Германия

Сообщение IG_58 » Пт мар 22, 2013 12:22 pm

900Гц, вероятно
Игорь.

Михась
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 1:05 pm

Сообщение Михась » Пт мар 22, 2013 12:32 pm

пардон, опечатка
конечно Герц.
подправил.
:)

Ответить

Вернуться в «Моя коллекция»