Riga 10 - Начинаю восстановление, прошу совета.

Модераторы: Radiomann, Gnat

Аватара пользователя
Aquarius
Сообщения: 2838
Зарегистрирован: Ср май 23, 2012 12:52 pm
Откуда: СССР (Москва)

Сообщение Aquarius » Пн ноя 25, 2013 11:40 pm

Юрий писал(а):а вообще советую на рынок ходить с прибором
угу ESR очень хорошо помогает.
Александр Володиевич

Serg Avdjushin
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вт июл 02, 2013 2:00 pm
Откуда: Москва

Сообщение Serg Avdjushin » Чт янв 02, 2014 10:44 pm

Здравствуйте, коллеги!
С наступившим Вас Новым годом!

Подскажите пожалуйста.

Наблюдаю странный режим первого каскада УНЧ 6Ж8.
В моём приёмнике в цепи накала стоит проволочный резистор и напряжение накала всего 5.5В. (Напряжение накала остальных ламп 6.6В).
Должен ли быть этот резистор? На схеме приёмника я его не нашел, но на одной из фотографий монтажа (из Интернета) такой же резистор есть.

Остальные режимы:
Vc1 = -1.5V
Va = + 68V
Vc2 = + 47V

Это не похоже на типовой режим работы 6Ж8.
Моё предположение - режим выбран для уменьшения шумов и ничего менять не надо.

Serg Avdjushin
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вт июл 02, 2013 2:00 pm
Откуда: Москва

Сообщение Serg Avdjushin » Пт янв 03, 2014 12:50 pm

И ещё вопрос по режиму работы входной лампы 6К3.
В аноде по схеме стоит резистор 22К. (У меня заменен на другой).
Какой мощности ставить резистор?

По справочнику анодный ток 6К3 около 9 мА.

Получается огромная мощность на резисторе - около 2 Вт.

Я не ошибаюсь?

P.S.
Посмотрел фотографию монтажа другого приемника - стоит 1 Вт.
Почему такой малой мощности не понимаю.

Digger
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 12:21 am
Откуда: Россия, Москва

Сообщение Digger » Пт янв 03, 2014 1:03 pm

Измерения - наше всё))))))) Ошибаетесь, конечно - 9мА её МАКСИМАЛЬНЫЙ ток. А в реальной схеме - сейчас посмотрим. Есть у Вас резисторы, чтоб набрать цепочкой сумму 22к? Поставьте как должно быть и замеряйте тестером на постоянке DC 1000v напряжение на этом резисторе. Далее, напряжение в Вольтах делим на сопротивление в КилоОмах и получаем ток в МиллиАмперах. Становится виден анодный ток, в каком режиме лампа работает, работает ли она вообще и всё такое..... Берём этот ток, делим на 1000 (потому что считать дальше надо в Амперах, а не в мА), умножаем на напряжение на резисторе. Получаем мощность в Ваттах. Резистор должен стоять с некоторым запасом, лучше раза в полтора-два.
Зовут Василий, ищу кино 16мм и усил 90-у-2 старый зелёный неисправный, для "Украины-1".

Serg Avdjushin
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вт июл 02, 2013 2:00 pm
Откуда: Москва

Сообщение Serg Avdjushin » Пт янв 03, 2014 6:49 pm

Digger писал(а):Добавлено: Сегодня в 13:03    Заголовок сообщения:
Измерения - наше всё)))))))
Ха!
Режим работы лампы определяется величиной смещения на сетке.
Отрицательное смещение на сетке - напряжение АРУ с детектора.
Если сигнала нет, то и смещения нет и лампа 6К3 открывыется.

То есть выключили антенну и дым пошел? :)
Что я не понимаю?

-------

Режимы все сейчас буду мерить, закон Ома знаю. Последнюю лампу 6Б8 только что купил.

Serg Avdjushin
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вт июл 02, 2013 2:00 pm
Откуда: Москва

Сообщение Serg Avdjushin » Пн янв 06, 2014 11:56 pm

Коллеги, посоветуйте пожалуйста какую емкость конденсатора - эквивалента антенны надо подключить к входу приёмника при сопряжении контуров?

В некотором недоумении: с одной стороны нашел эквивалентные схемы для измерений:
http://law.rufox.ru/print/9/26742.htm

Из которых следует, что емкость должна быть в пределах 100 пФ.

С другой стороны, если посмотреть на схему Рига 10, то там есть переключатель "Местный приём". Так вот в этом режиме входные цепи отрываются от антенны высокоомным резистором и к внутреннему входу добавляется емкость 240 пФ, для компенсации емкости антенны, надо полагать.
Получается, что разработчики приемника предполагали, что емкость антенны более 240 пФ.

Так и что подключать при настройке?

Digger
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 12:21 am
Откуда: Россия, Москва

Сообщение Digger » Вт янв 07, 2014 1:22 am

Serg Avdjushin писал(а): Режим работы лампы определяется величиной смещения на сетке.
Отрицательное смещение на сетке - напряжение АРУ с детектора.
Если сигнала нет, то и смещения нет и лампа 6К3 открывыется.

То есть выключили антенну и дым пошел? :)
Что я не понимаю?
Вы не понимаете работы схемы АРУ в Риге)))))))))
Зовут Василий, ищу кино 16мм и усил 90-у-2 старый зелёный неисправный, для "Украины-1".

Serg Avdjushin
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вт июл 02, 2013 2:00 pm
Откуда: Москва

Сообщение Serg Avdjushin » Вт янв 07, 2014 11:55 am

Digger писал(а):
Serg Avdjushin писал(а): Режим работы лампы определяется величиной смещения на сетке.
Отрицательное смещение на сетке - напряжение АРУ с детектора.
Если сигнала нет, то и смещения нет и лампа 6К3 открывыется.

То есть выключили антенну и дым пошел? :)
Что я не понимаю?
Вы не понимаете работы схемы АРУ в Риге)))))))))
С детектора идет выпрямленное отрицательное смещение на сетки первых ламп. Больше сигнал - больше смещение - меньше усиление.
А что не так?

Но меня сейчас больше волнует емкость эквивалента антенны, ибо работа встала.

Serg Avdjushin
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вт июл 02, 2013 2:00 pm
Откуда: Москва

Сообщение Serg Avdjushin » Пн май 19, 2014 2:34 pm

Здравствуйте, коллеги!

После долгого перерыва вернулся к настройке этого приемника.

Раздобыл специальный генератор tr-0734/r076 венгерского производства.

Сразу же "заткнулся" с настройкой фильтра L22 - L25.

Смотрю форму частотной характеристики тракта ПЧ. (Генератор позволяет качать частоту и рисовать на осциллографе форму АЧХ. Очень удобно.)

Сигнал подаю на сетку 6А7, сигнал отклонения по Y снимаю с ножки 5 6Б8.

Настраиваю фильтр L22 - L25.

В положении "узкая полоса" кручу все сердечники и получаю "колокольчик" максимальной амплитуды на частоте 464 кГц.

Если поворачивать регулятор в сторону "широкая полоса", АЧХ расширяется только в сторону низких частот и получается, что центральная частота смещается вниз. И еще форма АЧХ портится. Кроме того, увеличивается уровень сигнала.

Сколько ни крутил сердечники, ничего существенного не получил.
На амплитуду сигнала влияет, главным образом настройка L22, остальные катушки - много меньше.

Может быть существует какая-то методика настройки таких фильтров?

И еще не совсем понятна схемотехника фильтра. Средние катушки L23, L22 и С52 - это один колебательный контур. Мне не понятно почему для настройки одного контура нужны 2 регулируемые катушки.

Serg Avdjushin
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вт июл 02, 2013 2:00 pm
Откуда: Москва

Сообщение Serg Avdjushin » Ср май 21, 2014 4:13 pm

В фильтре вышел из строя вот такой конденсатор:

Изображение


Изображение

Уменьшилась емкость с 240 до 185 пФ.

Чинить нет смысла, ставить новый?
И чему там ломаться?????

Аватара пользователя
Юрий
Сообщения: 7309
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 9:09 pm
Откуда: Крым Саки

Сообщение Юрий » Ср май 21, 2014 4:44 pm

Serg Avdjushin писал(а):И чему там ломаться?????
... он просто от времени изменил свои параметры - этим конденсаторам не хватает стабильности - отсыревают - замените на КТ они уже в то время были :) - его выбрасывать не стоит - может решите что то самодельное под 50е сделать - как раз самое то будет!
Корниенко Юрий Викторович

Serg Avdjushin
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вт июл 02, 2013 2:00 pm
Откуда: Москва

Сообщение Serg Avdjushin » Ср май 21, 2014 4:54 pm

Спасибо за совет! Я думаю КЛС поставить.

Как Вы считаете, емкость уменьшается из-за коррозии обкладок или портится диэлектрик?
Если диэлектрик - может быть пропитать чем ?

Аватара пользователя
Юрий
Сообщения: 7309
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 9:09 pm
Откуда: Крым Саки

Сообщение Юрий » Ср май 21, 2014 5:51 pm

Serg Avdjushin писал(а):Как Вы считаете, емкость уменьшается из-за коррозии обкладок или портится диэлектрик?
Вариантов может быть много но причина одна - плохая влагозащищенность - если он стоял в ВЧ тракте то все таки лучше поставить трубчатый КТ или КСО - КЛС не то :(
Корниенко Юрий Викторович

Serg Avdjushin
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Вт июл 02, 2013 2:00 pm
Откуда: Москва

Сообщение Serg Avdjushin » Чт май 22, 2014 10:59 am

Юрий писал(а):
Serg Avdjushin писал(а):Как Вы считаете, емкость уменьшается из-за коррозии обкладок или портится диэлектрик?
Вариантов может быть много но причина одна - плохая влагозащищенность - если он стоял в ВЧ тракте то все таки лучше поставить трубчатый КТ или КСО - КЛС не то :(
Я вчера совершил героический подвиг:
-Ушел с работы на 2 часа раньше.
-Проехал на автомобиле с самой северной до самой южной точки Москвы. 55 километров через все пробки!!!!
-Успел на Царицинский радиорынок за 30 минут до закрытия.
- Нашел единственного продавца всякого старья.
- Перекопал огромный ящик "добра" и выикал там 2 слюдяных конденсатора 240 пФ.

К сожалению, только в этом фильтре все 3 конденсатора понизили емкость... :(
Один из двух понизил емкость на 10 пФ. Лучше заменить?

Про конденсаторы.
Я всегда считал слюдяные конденсаторы самыми хорошими.
Я сравнил параметры двух конденсаторов:
Изображение
Слюдяной конденсатор имеет последовательное сопротивление потерь около 3 Ом, а трубчатый керамический конденсатор - около 10 Ом.
Получается, что слюдяной конденсатор лучше.

Аватара пользователя
Юрий
Сообщения: 7309
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 9:09 pm
Откуда: Крым Саки

Сообщение Юрий » Чт май 22, 2014 11:18 am

Serg Avdjushin писал(а):Получается, что слюдяной конденсатор лучше.
Они оба хорошие - у КТ лучше ТКЕ а КСО более стабильный механически и физически
Замените для начала только 240 пф - потом посмотрите как быть дальше - 10 пф это может быть и в пределах допуска/я просто не знаю номинала начального чтобы сказать точнее/
Корниенко Юрий Викторович

Ответить

Вернуться в «коллекции, советы, общение...»