Движение вперёд - SDR

Немецкая Волна Старого Радио

Модераторы: Radiomann, Gnat

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Движение вперёд - SDR

Сообщение Radiomann » Вс июл 15, 2012 12:28 pm

Всё в жизни движется вперёд. В радио тоже. В последнее время
всё большей популярностью пользуются системы DSR, SDR, DRM,
DAB.
С недавнего времени я увлёкся SDR радиоприёмниками. Крайне
увлекательная вещь.
Программно управляемая (англ. Software-defined radio,
SDR
) система, которая может быть настроена на
произвольную полосу частот и принимать различные виды
модулированного сигнала.

SDR выполняет обработку сигналов на обычном персональном
компьютере. Сигнал с приёмника подаётся на звуковую карту
компьютера.

Первые SDR разрабатывались американскими военными как
система SpeakEasy для программной обработки многих военных
радиосистем, работающих в высокочастотных диапазонах.

За SDR будущее. Эти системы вытеснят сложные
супергетеродинные приёмники. Для SDR достаточно собрать
простой приёмник, который в системе будет обладать качествами
навороченных суперов.

SDR приёмники огромными темпами завоёвывают признание во
всём мире. Выпускаются как сами, по цене до 2000 евро, так и
киты для сборки, где цены опускаются до 70 евро. Попытался
купить очень хорошо зарекомендовавший себя приёмник "SDR
Pappradio HcjB" (80евро), но не тут-то было. Связавшись с
поставщиком услышал, что я смогу его возможно получить не
ранее чем через полгода или даже девять месяцев, в связи с
огромным спросом. Вот так-то! Чуть было не пропустили мы
важную тему в радио.

Для справки - заразил меня этим SEVER, начав экспкрименты
с SDR.

Для тех, кто хочет немного поиграть пока с чужими приёмниками
(а это просто) посетите сайт http://websdr.ewi.utwente.nl:8903/

есть и ламповые варианты приёмников, например
http://www.b-kainka.de/bastel114.htm
http://www.smail.lt/~ncss/regen_info/IQ_SO_4_7_Mhz.gif

Ну вот выдалось время и я собрал свой первый SDR.
Схема взята с сайта
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=68616&st=0
Сразу же возникло много вопросов, но по-тихоньку разрулил.
Неудобство схемы заключено в применении кварцев - полоса
приёмника узкая.
Поигравшись отставил - буду переделывать на использование с
ГВЧ, синтезатор собирать пока не буду.


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Вс июл 15, 2012 12:43 pm

Получил вчера свой Aferdi SDR-Net. Много восторженных откликов на форумах о нём читал, и вот загорелся приобрести. В Германии это очень трудно. Но мне повезло нашёл-таки с рук но новый , отдал без малого 200 евро. В первый день постигло тяжёлое рачарование. Долго не удавалось запустить программу, затем мука с установками. Никаких рекомендаций и объснений что и для чего нет. В интернете перепечатывается из форума в форум обсолютно бестолковая инструкция по настройке, из которой ничего не понятно. В общем лёг спать с головной болью и твёрдым решением в воскресенье выставить этот чудный аппарат на продажу в Ebay.
Встав утром решил всё-таки, ещё раз, методом "тыка" добиться хоть какого нибудь приёма. И о чудо! Потихоньку стало всё налаживаться. К вечеру приёмник заработал очень хорошо, по приёму уже не уступает моему Kenwood R-5000. Хотя 90% установок я ещё не трогал и не знаю пока как к ним подойти, но думаю шаг за шагом как нибудь ...
Позже выложу ролик с фильмом.
В общем SDR - это вещь!!! Я не призываю забросить привычные приёмники и перейти всецело на SDR, просто это очень разные вещи, с разной философией, но каждая имеющая свои прелести и неоспоримые достоинства.


Изображение

Изображение

Изображение
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Вс июл 15, 2012 12:44 pm

А вот ролик

Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Anthem1
Сообщения: 976
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 1:38 am
Откуда: г.Алматы

Сообщение Anthem1 » Вс июл 15, 2012 1:36 pm

Радиолюбители давно уже и трансиверы затачивают и на передачу работают , но пока еще есть некоторая неестественность перед традиционными , но думаю дело времени , сейчас все больше пользователей чем радиолюбителей , даже диполь посчитать не могут , заказывают в штатах. Это как посмотреть , важна рыба или процесс ее ловли... :)
un8gf@yandex.ru
Сергей.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Вс июл 15, 2012 4:36 pm

важна рыба или процесс ее ловли...
Да, Вы совершенно правы. В первый момент думаешь - что за фигня, а потом начинаешь видеть все приимущества. Например визуальный обзор всего диапазона, сразу видно где станция, где сильные помехи, какой уровень сигнала, мгновенная перестройка частоты и диапазонов, куча фильтров и т.д. При желании этот приёмничек можно спокойно вмонтировать в любой компьютер и всё будет управляться только одной мышкой. Красота! Хотя для тех кто любит крутить ручки это всё может показаться слишком экзотично.
Ну и технические характеристики в свете сложность и затраты/параметры просто блеск.
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

sever

Сообщение sever » Пн июл 16, 2012 5:31 pm

Radiomann писал(а): Хотя для тех кто любит крутить ручки это всё может показаться слишком экзотично.
Федор--при желании можно добавить валкодер и по САТ-интерфейсу соединить его с программой ,в результате перестройку по частоте можно будет организовать "крутилкой"
Вот для примера http://www.cqham.ru/cat_encoder.htm :wink:

Михась
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 1:05 pm

Сообщение Михась » Вт июл 17, 2012 10:56 am

Anthem1 писал(а): Это как посмотреть , важна рыба или процесс ее ловли... :)
Для меня наверное важнее процесс. Сидеть перед железным ящиком , крутить ручки и смотреть на шкалу как-то привычнее, чем смотреть в монитор компьютера. Возникают асоциации со скайпом или чем-то таким... короче, нет ощущения, что слушаешь живой настоящий приемник. По крайней мере так для меня.
Хотя интересен ламповый СДР приемник. Вынашиваю идею, возможно зимой влплощу в металле.

sever

Сообщение sever » Вт июл 17, 2012 11:45 am

Михась
Если строить полностью ламповый приемник и по всем канонам--то задача не из легких(я пока отказался от такого)-ввиду того что идея близка к абсурду....
Если строить гибрид--то это упрощает задачу...
Если--просто приколоться--то проще пареной репы--собираете регенератор на 1 лампочке и вперед--вот тут я уже демонстрировал
http://radionostalgia.ca/forum/viewtopic.php?f=52&t=887
:wink:

Аватара пользователя
lisovin Дмитрий
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 3:51 pm
Откуда: Луганск

Сообщение lisovin Дмитрий » Вт июл 17, 2012 12:49 pm

За несколько лет технологии во многих областях перешагнули доступные для понимания темпы развития... Новые гаджеты рождаются с неимоверной скоростью... То, что это коснулось эфира - вполне закономерно... Но если распыляться на все тенденции и перспективы - ...
скоро будем мобильники до/разрабатывать :D
Как по мне, то тема - утопия на форумах нашего профиля. Хотя, ...

Михась
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 1:05 pm

Сообщение Михась » Вт июл 17, 2012 1:06 pm

Ламповый приемник по всем канонам?.. Ну я осилил прошлой зимой 6и1п+6к4п+6н3п(сеточный детектор и УНЧ) ПЧ 230кГц (половина стандартной 465). Не знаю, по всем ли это канонам?

Регенератор, подключенный к звуковой карте копьютера - это еще не СДР. Там немного другой принцип, сигналы на левый и правый каналы приходят в разных фазах, и программа подавляет мешающие сигналы.Но я точно еще не разобрался с теорией СДР-приема. Интересно узнать, что там в фазе и что в противофазе ..и так ли это все... Но, толкового описания именно принципа работы так я не откопал. Все как-то в общих чертах и расплывчато, далее схема на микросхемах.
как-то нет еще понимания у меня, что там должно быть на входе звуковой карты?.. Буду признателен, если кто подскажет, где почитать именно этот момент. Все, с кем общался просто скопировали схему, но толком не вникали , хотя все у них заработало.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm
Откуда: Германия
Контактная информация:

Сообщение Radiomann » Вт июл 17, 2012 1:07 pm

Как по мне, то тема - утопия на форумах нашего профиля. Хотя, ...
Вообще-то я задумывал эту тему не как конкретную, для разработок, повторений и пр. Тема чисто для информации и ознакомления.
А то может быть неудобно когда какой нибудь поцанённок, узнав про увлечение радио спросит, дядя а что такое СДР или ДРМ?
Фёдор Фридрихович. Кто умеет, делает. Кто не умеет, учит. Б.Шоу

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Михась
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 1:05 pm

Сообщение Михась » Вт июл 17, 2012 1:07 pm

ну чего ж утопия? тоже интересно

sever

Сообщение sever » Вт июл 17, 2012 1:13 pm

Михась писал(а):Ламповый приемник по всем канонам?.. Ну я осилил прошлой зимой 6и1п+6к4п+6н3п(сеточный детектор и УНЧ) ПЧ 230кГц (половина стандартной 465). Не знаю, по всем ли это канонам?

Регенератор, подключенный к звуковой карте копьютера - это еще не СДР. Там немного другой принцип, сигналы на левый и правый каналы приходят в разных фазах, и программа подавляет мешающие сигналы.Но я точно еще не разобрался с теорией СДР-приема. Интересно узнать, что там в фазе и что в противофазе ..и так ли это все... Но, толкового описания именно принципа работы так я не откопал. Все как-то в общих чертах и расплывчато, далее схема на микросхемах.
как-то нет еще понимания у меня, что там должно быть на входе звуковой карты?.. Буду признателен, если кто подскажет, где почитать именно этот момент. Все, с кем общался просто скопировали схему, но толком не вникали , хотя все у них заработало.
Я имел ввиду ламповый СДР приемник(по всем канонам)...про регенератор ясно(но это баловство-так для ознакомления)...

Михась
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 1:05 pm

Сообщение Михась » Вт июл 17, 2012 1:22 pm

Ну, как я вижу: нужно сделать гетеродин со смесителем, вроде прямого преобразования, получить на выходе "ПЧ" около 15-20КГц и сдвинуть по фазе один канал относительно другого, только пока не ясно на сколько их надо сдвигать... Если на 180 градусов, т.е, противофаза - никаких проблем, а если 90 градусов - тут уже интереснее.
Вот этот момент непонятен пока, кто бы разьяснил...

Баловство)) Вообще, все что мы тут делаем - чистой воды баловство, игрушки для взрослых дядек :)

sever

Сообщение sever » Вт июл 17, 2012 1:30 pm

Михась
традиционная схемотехника SDR выглядит следующим образом.

Аналоговая часть выполнена по принципу прямого преобразования. Принимаемый сигнал через диапазонный полосовой фильтр (ДПФ) поступает на два смесителя, на которые от опорного генератора приходят сигналы одинаковой амплитуды, но с относительным сдвигом фазы 90о. Относительный сдвиг фазы между сигналами I (in-phase) и Q (quadrature) на выходе смесителей в этом случае также составляет 90о, а частота сигналов — от 0 до 20 кГц
если не упираться полностью на лампы--то организовать сдвиг в 90 градусов--элементарно на одной микрухе 74ас74 (к примеру)

Ответить

Вернуться в «"Дойче Велле"»