Все о Вертушке, создание с нуля, ремонт, апгрейд, настройка.

Модератор: Gnat

Алексей Сергеевич
Сообщения: 6125
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

Все о Вертушке, создание с нуля, ремонт, апгрейд, настройка.

Сообщение Алексей Сергеевич » Ср дек 23, 2015 2:50 pm

Приветствую всех любителей виниловых грамзаписей.
Решил создать тему, про то как можно сделать достойный аппарат, настроить его, провести профилактику. Это может быть как постройка с нуля, постройка с уже имеющимися комплектующими, доводка до ума имеющегося. Важно то что в этой теме будет все о Вертушке.
Поэтому приглашаю всех принять участие в создание этой не новой, но полезной темы.
Выкладывайте свои работы, подсказывайте, делитесь опытом, деталями.
Самое важное это достичь хорошего звука, а на чем это будет достигнуто, этот вопрос как раз таки и будем тут прорабатывать.
Такие нюансы как головки, иглы, тонармы, столы, демпферы, все это и постараемся выяснить для себя, почему такие бешеные цены на фирменные вещи и почему мы можем хоть немного приблизится к совершенству детали.
Основной упор конечно делаем не на брендоманию а на конструктивную часть, прошу соблюдать взаимоуважение и тогда получится хорошая тема по общему интересу.
Как вы все помните форум имеет исключительно технический характер.
Спасибо всем кто с нами!

В большинстве случаев проигрыватели не имеют встроенного усилителя, фонокорректора. Поэтому такая схема пригодится тем у кого так сделано, чтобы не было жужжаний.
КАК ВЫСТАВИТЬ ГОЛОВКУ

Важнейшими характеристиками картриджа являются его податливость (англ. compliance) и рабочая прижимная сила. Обычно чем выше податливость, тем ниже прижимная сила, и наоборот.

Податливость картриджей обычно измеряется в микрометрах на миллиньютон (мкм/мН). Общепринятая таблица значений:

от 5 до 10 мкм/мН — низкая податливость (высокая жёсткость);
от 10 до 20 мкм/мН — средняя податливость (средняя жёсткость);
от 20 до 35 мкм/мН — высокая податливость (низкая жёсткость);
более 35 мкм/мН — очень высокая податливость (очень низкая жёсткость).
Чем более податливый (менее жёсткий) картридж, тем меньше должна быть эффективная масса тонарма. Тонармы с эффективной массой менее 10 г принято считать лёгкими, от 11 до 25 г — средними, более 25 г — тяжёлыми.

Лёгкие тонармы отлично подходят для картриджей с высокой и очень высокой податливостью. Тонармы средней массы оптимальны для картриджей со средней и высокой податливостью. Тяжёлые тонармы используются в том случае, если картридж имеет низкую податливость.

Если использовать лёгкий тонарм с жёстким картриджем, это приведёт к проблемам с резонансами в слышимом частотном диапазоне. Наоборот, если использовать тяжёлый тонарм с податливым картриджем, то возможны резонансы в инфразвуковом диапазоне, а также велика вероятность того, что в случае малейших неровностей на пластинке картридж будет «плясать» и чиркать по винилу брюхом.


Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось Алексей Сергеевич Пн янв 11, 2016 6:36 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Igor1969
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 12:34 pm
Откуда: Тюмень

Сообщение Igor1969 » Ср дек 23, 2015 3:00 pm

У меня Торенс TD-125 МКII, ничего с ним не делал, только головки менял. У кого есть какие наработки по нему?
Игорь Владимирович

Аватара пользователя
Opr_2010
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 4:00 pm
Откуда: г.Протвино МО

Сообщение Opr_2010 » Ср дек 23, 2015 3:15 pm

Всю жизнь мечтал о вертушке с тангенциальным тонармом. Даже пытался в молодости делать. Плюсы и минусы данного типа тонарма по сравнению с традиционным известны. Сейчас, имея кучу старой компьютерной техники, в том числе различных приводов и шаговых двигателей флопидисков, проблема механики кажется не такой уж неразрешимой. Может есть у кого-нибудь какие-либо наработки?
Павел Мамаков

Алексей Сергеевич
Сообщения: 6125
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

Сообщение Алексей Сергеевич » Ср дек 23, 2015 3:22 pm

Я думаю что против никто не будет, если я покажу что начал модернизировать?
Изображение
Изображение
Подарок такого крутого в СССР аппарата, Радиотехника 001.
Сейчас уже сделан под него корпус из камня, все это покрашено заново.
Провел профилактику механики. Были проблемы со скоростью, пока вроде решил. Очень полезно делится опытом, это кому то очень помогает.
Да игла ему требуется. Может у кого то есть родная?

Алексей Сергеевич
Сообщения: 6125
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

Сообщение Алексей Сергеевич » Ср дек 23, 2015 3:34 pm

Opr_2010
Это очень амбициозный проект, но почему бы и нет?
Посмотрел в сети очень много кто сам делает их. Вот обладание таким и простым, на сколько разница, в чем она проявляется? Мне интересен эффект от него. Вот несколько вариантов.

Изображение
Изображение
Изображение
Где найти трубу с плотной втулкой, чтобы при перемещении не заедало?

Аватара пользователя
Opr_2010
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 4:00 pm
Откуда: г.Протвино МО

Сообщение Opr_2010 » Ср дек 23, 2015 3:56 pm

А почему именно трубка? Мне всегда больше нравилась кольцевая струна на двух роликах (один из которых поворачивается шаговым двигателем).
Павел Мамаков

Алексей Сергеевич
Сообщения: 6125
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

Сообщение Алексей Сергеевич » Ср дек 23, 2015 4:37 pm

но ведь шаги задавать надо, а ширина может быть разной у канавок. Это сложнее чем без привода.

Андрей Борисович
Сообщения: 2731
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 11:36 pm
Откуда: Харьков

Сообщение Андрей Борисович » Ср дек 23, 2015 4:44 pm

В вот неплохая ссылка по регулировке проигрывателя http://inthouse.ru/press/statyyy/Turnta ... %20Up.html

Алексей Сергеевич
Сообщения: 6125
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

Сообщение Алексей Сергеевич » Ср дек 23, 2015 4:58 pm

Андрей Борисович писал(а):В вот неплохая ссылка по регулировке проигрывателя http://inthouse.ru/press/statyyy/Turnta ... %20Up.html
Приветствую Андрей Борисович!
Думаю будет лучше нам делится личным опытом, то есть показывать от первого лица. Это нам во многом поможет, тут же и на вопросы смогут ответить, так что не ссылки выкладывать надо, а свои труды.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14693
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Чт дек 24, 2015 11:56 am

Тангенциальных за свою жизнь пощупал не мало. Теоретически есть у них преимущества.Практически нет.Ни чего не услышите. Поэтому они потихоньку исчезли,хотя в производстве они гораздо дешевле сейчас в связи с развитием электроники , чем с обычным тонармом вертушка . И стоимость мизерная 50-200$ всего.

Вот последних три тангенциальных было.Я с измерительной пластинки промерял всё и КНИ и ИМД на внешней,внутренней и средней дорожке. Одинаково,что ЕМТ с обычным тонармом,что эти.

Изображение
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
Igor1969
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 12:34 pm
Откуда: Тюмень

Сообщение Igor1969 » Чт дек 24, 2015 12:14 pm

Вот ссылка на использование в качестве мотора, двигатель от флоппика, я ради интереса попробовал и запустил два разных флоппика, отдельно, без компа. http://www.klyachin.ru/forum/topic.php? ... &topic=633
Игорь Владимирович

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 3621
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 10:00 pm
Откуда: Молдова

Сообщение VASILI » Чт дек 24, 2015 12:29 pm

С тангенциальным проще организовать сервисные функции типа поиск треков, определение их количества, длительности и похожих. Особенно теперь, с доступностью для этого элементной базы. Да и резонанс тонарма лежит намного выше, чем обычного. Из за намного меньшей длины.
Правда, мне неведомо - достоинство это или наоборот. С точки зрения иглы лучше конечно, чтобы он был как можно массивнее. Так во всяком случае мне кажется. С другой стороны - если пластинка коробленная...тогда тонарм предпочтительнее легкий. Чтобы успевал отследить изгиб пластинки...какие то несовместимые противоречивые требования...
Куплю клавиатуру для ноутбука
ASUS Eee PC1015BX

Алексей Сергеевич
Сообщения: 6125
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

Сообщение Алексей Сергеевич » Чт дек 24, 2015 12:35 pm

Тонарм должен быт как можно меньше весом, но как мне кажется максимально жестким. Алюминий, углеволокно, что то еще может, но вес по минимуму.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14693
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Чт дек 24, 2015 12:56 pm

И резонанс как можно ниже,что б не входил в слышимый диапазон. Обычно 5-15Гц. Массивный стол не нужен вообще.Конуса тоже не нужны вообще,а вот воздушные амортизаторы (как на гирокомпасах в авиации и ракете) нужны на ноги. Так и сделано в нормальных классных проигрывателях,что б гасились колебания и не передавались с пола на иглу.
А вот так делать тяжеленные корпуса из ДСП набранные и сажать плиту вертушки намертво - дебилизм ! Малейшее хождение по полу,отзывается в акустике и на НЧ завязка идёт при большой громкости.

Изображение

Обратите внимание на тонармы.Они у АУДИОФИЛА должны быть как можно дубовее,желательно крашенные молотковой эмалью. Такой тонарм у них идёт по 600-900$ . Голова должна с магнитом подковообразным и голова не закрывается,всё должно быть видно и быть с иглой стальной затачиваемой надфилем,это самый верх,самое крутое что есть. Ну провода конечно же радимизированные должны быть,что б пластом истории связывали с тем старым временем и тогда всё зазвучит.
Да ещё переключение скоростей только рычагом,ручное ,как у настоящего ггонщика на автомобиле и главное привод должен быть роликовый,что б вибрация и детонация шла,тогда голос получается дрожащий и получается вибрация и звучание класс!!!!!! Да ещё пружину от Жигулей с передней подвески или гитару в каждую колонку засунуть,что б послезвучие было и получится полная система Аудиофила.


Изображение

Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Gnat Чт дек 24, 2015 1:57 pm, всего редактировалось 1 раз.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Валерий
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 5:17 pm
Откуда: Минск

Сообщение Валерий » Чт дек 24, 2015 1:52 pm

Тонарм должен быть как можно большей массой. Но давление на пластинку должно быть регламентированным.

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы и обсуждения»