ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Модератор: Gnat

Ivkakiy
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2017 7:07 pm
Откуда: Крым-Москва-ДНР

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Ivkakiy » Чт дек 05, 2019 8:42 pm

Вечер добрый! А кто подскажет,что может быть и как с этим бороться!?
Усилитель-РР 6П41С+6Н2П.
Источник сигнала CD-шник,по началу всё хорошо играло,чисто и т.д....потом появилось как запирание звука,бубнеш и всё...((( с чего бы такое вдруг?
С винила всё норм играет.
Ivkakiy Romanych

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 16958
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Gnat » Чт дек 05, 2019 8:46 pm

воробей писал(а):
Чт дек 05, 2019 8:29 pm
Или брать и пробовать?
С1 и С3 у тебя на схеме 1000 мкф а не 10000 мкф. Достаточно после моста 5000 мкф на выходе БП достаточно 1000 мкф. Услышишь фон если в динамике,добавишь ещё ёмкости.
Ivkakiy писал(а):
Чт дек 05, 2019 8:42 pm
потом появилось как запирание звука,бубнеш и всё
А может на выходе CD присутствует напряжение постоянное и запирает лампу первого каскада. Померяй мультиметром при включённом ,работющем CD.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 2062
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение воробей » Чт дек 05, 2019 8:49 pm

Gnat, Юрий Васильевич, извините, не тот файл скинул, должно быть там 10000 мкФ. Пост исправил.
Принял. Спасибо :good:
С уважением, Алексей.

Ivkakiy
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2017 7:07 pm
Откуда: Крым-Москва-ДНР

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Ivkakiy » Чт дек 05, 2019 9:20 pm

Gnat писал(а):
Чт дек 05, 2019 8:46 pm
может на выходе CD ...
Так а при маленькой громкости нормально играет,а прибавляешь громче когда,идет запирание....раньше не было такого
Ivkakiy Romanych

Аватара пользователя
artemtvdps
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 12:10 pm
Откуда: Тверь

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение artemtvdps » Чт дек 05, 2019 9:33 pm

воробей, Истоковый/эмиттерный повторитель есть источник напряжения, и надо отфильтровать, в первую очередь, напругу на затворе.
Артём Сергеевич

Аватара пользователя
SegDan
Сообщения: 399
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2016 11:47 pm
Откуда: Псковская область, г.Невель

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение SegDan » Чт дек 05, 2019 9:40 pm

Ivkakiy писал(а):
Чт дек 05, 2019 8:42 pm
С винила всё норм играет
Ну так значит дело не в усилителе, а в источнике звука. Попробуйте подключить CD через конденсатор, Вам же написал Юрий Васильевич про постоянку.
Сергей. Не сумел дойти-оставайся здесь.
Не успел найти-так цени,что есть.
Хочешь изменить-начинай с себя.
Выбирает путь каждый для себя.

Аватара пользователя
Pionka
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2017 9:18 pm
Откуда: Рязань

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Pionka » Пт дек 06, 2019 7:31 am

Ivkakiy, теперь вам нужно изучить ветку Измерения АЧХ,КНИ усилителя https://radioland.getbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=1586
собрать делитель , установить и откалибровать Шмелёва и(или) Спектролаб , подключить к выходу усилителя. Увидите , что у Вас там происходит с сигналом , а заодно и настроите усилитель на минимум КНИ и ИМД.
С Уважением, Андрей Александрович.

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Микрик » Пт дек 06, 2019 9:35 am

Мультиметр в режим вольтметра и измеряем...Анализируем полученный результат и делаем выводы.
Так проще отыскать неисправность, плюс - приобретете некоторый опыт. Тот же CD шник, с чего ему на выходе постоянку выдавать? Но измерить не помешает...все может быть...
Резистор в катоде первого каскада обязательно проверить. Особенно если это подстроечник. Два раза у меня уже в таких контакт пропадал...
И, кстати, при маленькой громкости работает, при прибавлении начинает выделываться...
Василий В.

КТ818ГМ КТ819ГМ ...не спешно куплю...
Уже скоро понадобятся...того и другого хотя бы по 6 шт.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 16958
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Gnat » Пт дек 06, 2019 10:53 am

Микрик писал(а):
Пт дек 06, 2019 9:35 am
Тот же CD шник, с чего ему на выходе постоянку выдавать?
Я уже тебе объяснял,а ты уже забыл почему! Потому что на всех выходах CD и звуковых карт стоит полевик который коротит на массу выход,когда с ЦАПа не идёт звуковой сигнал.Поэтому в паузе мы слышим абсолютную тишину и думаем вот это да,как круто,не то что виниловая пластинка. Тишина полнейшая в Цифровых источниках. При пробое затвор - исток полевика на выходе появляется положительное напряжение. Вот и опять у меня на SB 0570 звуковухе на левом выходе 0,0015в постоянки , а на правом 2,4 вольт , звук на обеих каналах нормальный,но если подключить неисправный канал к УНЧ,то на сетку 6Н9С усилителя идёт постоянка,вольтаж зависит от положения РГ и входной каскад и ФИ работают не в режиме .
Изображение
Юрий Васильевич

Ivkakiy
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2017 7:07 pm
Откуда: Крым-Москва-ДНР

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Ivkakiy » Пт дек 06, 2019 12:28 pm

Pionka писал(а):
Пт дек 06, 2019 7:31 am
Увидите , что у Вас там происходит с сигналом
Та вот уже стало запираться со всеми источниками сигнала... А ООС может влиять на такое?
Ivkakiy Romanych

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Микрик » Пт дек 06, 2019 12:33 pm

Микрик писал(а):
Пт дек 06, 2019 9:35 am
Мультиметр в режим вольтметра и измеряем...
Пар циферок напряжения на электродах увидеть бы. Иначе гадание, может растянуться на десяток страниц. А усилитель вы так и не отремонтируете. И намекните, по какой схеме...
Ivkakiy писал(а):
Пт дек 06, 2019 12:28 pm
А ООС может влиять на такое?
у вас же он поначалу работал...конденсаторы "потекли" межкаскадные, обрыв резистора в катоде,...да мало ли что...
Схему с измеренными напряжениями покажите. Тогда я вам ткну пальчиком на неисправность...
Василий В.

КТ818ГМ КТ819ГМ ...не спешно куплю...
Уже скоро понадобятся...того и другого хотя бы по 6 шт.

Аватара пользователя
Aleksey_kul
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2019 10:02 pm
Откуда: Луганск

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Aleksey_kul » Пт дек 06, 2019 1:57 pm

Насколько надежна лампа после покраснения анода? Речь идет о нескольких десятках секунд. После остывания включил, ток уменьшил до 35 мА. Сейчас вроде нормально работает.

Усилитель РР на 6П41С. Лампы новые, неделю гоняю на эквиваленте нагрузки с периодическим контролем тока ламп, изредка перебрасываю на акустику, дабы ухо порадовать и послушать, что там делается. Но вот не уследил, напряжение в сети резко поднялось.

Проблема в стабильности питающей сети. Скачет от 180 до 240 В. После стабилизатора 220-240 В (шаг стабилизации 9%). Выставил анодный ток 45 мА при 220 В сети, напряжение подскочило, ток пошел вверх, лампа пошла в разогрев. Кто и как с этим борется? Настраивать на 240 В, так при 220 В все вниз уйдет :( .

По поводу питания - под нагрузкой переменка с ТС 140 В, на выходе с БП 380 В. По всем рекомендациям, с ТС должно идти 145 В на ХХ, на выходе БП должно быть 340-350 В под нагрузкой. Все таки уменьшать напряжение на ТС нужно до 130-135 В?

В одном из постов ЮВ писал, что для 6П41С рекомендовано 310-340 В анодного, 380-390 В многовато (хоть по паспорту максимальное анодное напряжение 400 В), ведь тогда для нормальной работы лампы ток анода придется уменьшить до 35-40 мА (мощность анода 14 Ватт)? Что можно придумать?

Аватара пользователя
SegDan
Сообщения: 399
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2016 11:47 pm
Откуда: Псковская область, г.Невель

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение SegDan » Пт дек 06, 2019 2:56 pm

Aleksey_kul, ничего страшного с Вашими лампами не произошло, нормально будут работать.
Aleksey_kul писал(а):
Пт дек 06, 2019 1:57 pm
напряжение подскочило,Кто и как с этим борется?
Ставить стабилизатор питания.
Aleksey_kul писал(а):
Пт дек 06, 2019 1:57 pm
380-390 В многовато Что можно придумать?
Как вариант, можно уменьшить ёмкости электролитов в удвоителе, или поставить дроссель с более высоким сопротивлением.
Сергей. Не сумел дойти-оставайся здесь.
Не успел найти-так цени,что есть.
Хочешь изменить-начинай с себя.
Выбирает путь каждый для себя.

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Микрик » Пт дек 06, 2019 2:58 pm

Автоматическое смещение избавляет от таких проблем. Правда, не могу сказать, насколько при этом ухудшаются характеристики усилителя.
Aleksey_kul писал(а):
Пт дек 06, 2019 1:57 pm
Насколько надежна лампа после покраснения анода?
по моему разницы никакой. Не расплавилась и ладно...
Василий В.

КТ818ГМ КТ819ГМ ...не спешно куплю...
Уже скоро понадобятся...того и другого хотя бы по 6 шт.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 16958
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ДЛЯ ТЕХ кто впервые делает УНЧ

Сообщение Gnat » Пт дек 06, 2019 3:04 pm

Aleksey_kul писал(а):
Пт дек 06, 2019 1:57 pm
мощность анода 14 Ватт
По вашему что 6П41С точно такая же как 6П14П !!! Сто раз писалось 22-24 ватта рассеиваемая мощность у 6П41С. При трансформаторе ТС90 ТОР напряжение вторички 145 вольт. Если конский трансформатор у вас,то естественно запас большой очень и 145в много будет,не просядет напряжение. И к тому же я ставлю ток каждой лампы 60-70ма. Просадка анодного напряжения больше в этом случае. И некоторые экземпляры 6П41С идут в саморазогрев. Три завода выпускали 6П41С. Маркировка разная на лампах.
Юрий Васильевич

Ответить

Вернуться в «Усилители»