Медиа_центро_строительство. (медиастриммер)

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 3621
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 10:00 pm
Откуда: Молдова

Сообщение VASILI » Чт фев 23, 2017 6:15 pm

Не - МП-3 даже я слышу разницу...особенно с разным битрейтом. По сравнению с флак 320 бывает неразличим. Но очень редко...
Кстати про флак - иногда действительно качество не на высоте. Однажды услышал на Ютубе Вентуре, скачал ту же композицию в флаке. Не дослушал даже до конца, качество никакое. Вообще какой то плоский звук. Даже по сравнении с мп3 на видео разница огромная. Так что прав наверное
Aleksandr писал(а):а то то сделано в FLAC

мы точно не знаем источник и качество аппаратуры перекадировки ,по этому скаченный FLAC 24/192

может звучать отлично а может плохо
Куплю клавиатуру для ноутбука
ASUS Eee PC1015BX

Аватара пользователя
Владимирджон
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 8:50 am
Откуда: Степное Саратовская обл.
Контактная информация:

Сообщение Владимирджон » Чт фев 23, 2017 6:53 pm

VASILI писал(а):Не - МП-3 даже я слышу разницу...особенно с разным битрейтом. По сравнению с флак 320 бывает неразличим. Но очень редко...
ФЛАК - это просто формат, размером примерно 25метров. В этот формат можно поместить музыкальный материал с винила 80-х с полосой 30-18 000Гц, либо Вадима Козина с бьющейся пластинки с полосой 100-4 000Гц. Но последний при записи на ФЛАК никак не растянется до полосы 30-18 000Гц. Хорошо если микродинамика сохранится и динамический диапазон.
Хотя это всё перетерали в "Музыке", вторая-третья страница. Да и выслушивать надо только раз, а потом просто наслаждаться музыкой.
Владимир

Если хочешь что-то понять, надо наблюдать и анализировать.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Чт фев 23, 2017 7:04 pm

fugi1 писал(а):Ну и в довершение "прослушал" исходник и сконвертированные файлы через спектралаб.
Ну посмотрите что Шмелёв показывает. ВЧ поднялись сильно Потому что СЧ и НЧ провалились сильно. Цыкает не хило по сравнению с исходным материалом. Изменилась полностью фонограмма! Ужас! Сконвертированные годятся для слушанья на мобильниике. Ни ни как не на качественной аппаратуре.
Юрий Васильевич

fugi1
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вт май 05, 2015 3:23 am
Откуда: Краснодарский край

Сообщение fugi1 » Чт фев 23, 2017 7:42 pm

Gnat писал(а):ВЧ поднялись сильно Потому что СЧ и НЧ провалились сильно
Да, я это и отметил, что полоса выше 17 кГц высоко поднята, а это значит, что эти частоты почти срезаны.
Ну... я бы сказал, что СЧ_НЧ не провалились, а на этих частотах вычищено/вырезано меньше информации, но и там есть потери.
PS. кому вдруг не понятны графики:
1. Красный - оригинал во флаке
2. Сиреневый: флак - минус мп3_256
3. Бирюзовый: флак - минус мп3_320
т.е. чем выше сиреневый и бирюзовый график тем больше потери, это график информации, которая удаляется при сжатии в мп3 (эти два графика НЕ файлы в мп3, а разница между флак и мп3)

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 3621
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 10:00 pm
Откуда: Молдова

Сообщение VASILI » Чт фев 23, 2017 8:28 pm

fugi1 писал(а):, это график информации, которая удаляется при сжатии в мп3 (эти два графика НЕ файлы в мп3, а разница между флак и мп3)
Чего то очень много...мп3 у вас меньше 64 кбит/сек? Не реально как то...
Владимирджон писал(а):ФЛАК - это просто формат, размером примерно 25метров. В этот формат можно поместить музыкальный материал с винила 80-х с полосой 30-18 000Гц, либо Вадима Козина с бьющейся пластинки с полосой 100-4 000Гц. Но последний при записи на ФЛАК никак не растянется до полосы 30-18 000Гц. Хорошо если микродинамика сохранится и динамический диапазон.
Не совсем понял...имеется ввиду узкую полосу записи (исходник?) 100-4000?
И почему флак именно с винила? его сразу в студии можно...
Последний раз редактировалось VASILI Чт фев 23, 2017 8:43 pm, всего редактировалось 1 раз.
Куплю клавиатуру для ноутбука
ASUS Eee PC1015BX

fugi1
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вт май 05, 2015 3:23 am
Откуда: Краснодарский край

Сообщение fugi1 » Чт фев 23, 2017 8:38 pm

VASILI
Вы задалбываете тупыми вопросами и такими-же предположениями, всё написано, где и какой битрейт, и всё сделано для всех, а не чтоб обмануть. Берёте, повторяете мой путь и путь человека с видео и смотрите своими глазами, а не знаете как повторить, нехрен гадать.. реальнонереально!
//Пардон за прямой ответ и за "наезд"

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Чт фев 23, 2017 8:44 pm

Ну ты ж не объяснил,что показывает Шмелёв. Я думал это три графика звучания одного и того же трека.Оригинал,и сжатые. Понятнее было бы в Шмелёве три графика накопительных оригинал и сжатые. Там точно было бы видно что потеряно из информации, Частоты, Динамический диапазон, перекос АЧХ и т.д. А так ничего не понятно.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 3621
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 10:00 pm
Откуда: Молдова

Сообщение VASILI » Чт фев 23, 2017 8:56 pm

fugi1 писал(а):Вы задалбываете
Придется искать другие источники разобраться (очень хочется, хотя бы поверхностно) в этом...если вас так сильно раздражаю... http://forumimage.ru/uploads/20170223/1 ... 137258.jpg
Вот эта картинка...по отношению к исходнику половина информации удалена, если ей верить. Если бы так, Мп3 слушать нельзя было бы...или вы "масштаб" не выдержали...извините, это к вам последний вопрос...успокойтесь и извините, Чесслово - не хотел...
Куплю клавиатуру для ноутбука
ASUS Eee PC1015BX

fugi1
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вт май 05, 2015 3:23 am
Откуда: Краснодарский край

Сообщение fugi1 » Чт фев 23, 2017 9:16 pm

Процесс по mp3 вёлся вот так:
1. Взял файл во флак_е
2. Сконвертировал его в мп3 256 кб/с
и
3. Сконвертировал его в мп3 320 кб/с
4. Открыл оригинал во флак и эти файлы в СаундФорс
5. Вычел с инвертированием из оригинала оба мп3

в итоге идентичная информация удалилась, а осталась только разница, эту разницу сохранил во флак без сжатия, (оба файла можно послушать, я выше дал ссылки на файлы, (кстати кто послушает, поймёт, что это ну никак не мп3))

Далее, соединил вход-выход звуковой, измерял в Спектралаб
1. Оригинал во флак
далее не меняя уровней.
2. файл вычета мп3_256 из оригинала.
3. тоже самое 320 кбит
4. шумы карты как минимальный уровень дБ

Уровни не менял, нормализацию не делал, сравнивал как есть.
Всё.
Gnat писал(а):Ну ты ж не объяснил,
Ну да, выше не пояснил, но потом поянл, что Вы не поняли)) и поправился-дописал..
fugi1 писал(а):т.е. чем выше сиреневый и бирюзовый график тем больше потери, это график информации, которая удаляется при сжатии в мп3 (эти два графика НЕ файлы в мп3, а разница между флак и мп3)
VASILI
если Вы слушали вышевыложенные файлы, то это Вы слушали то, что есть во флак, но чего нет в мп3, это та информация, которая удаляется при сжатии в мп3...
PS.Третий раз написал, подробнее некуда

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 3621
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 10:00 pm
Откуда: Молдова

Сообщение VASILI » Чт фев 23, 2017 10:42 pm

Когда то при регулировке магнитофонов после ремонта менял провода на выводах магн. головки и включал воспроизведение, переключив магнитофон в режим МОНО. "Ловил" положение, когда уровень звука был минимальным. То есть - минимум "разностного" сигала...поверьте - понимаю, об чем вы. Именно поэтому и засомневался.Слишком много удаляется при мп3., судя по картинке. Особенно в области среднего участка звукового спектра.
Куплю клавиатуру для ноутбука
ASUS Eee PC1015BX

fugi1
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вт май 05, 2015 3:23 am
Откуда: Краснодарский край

Сообщение fugi1 » Чт фев 23, 2017 10:47 pm

VASILI
Удаляются СЧ и НЧ на уровне меньше на 20-40 дБ уровня основного сигнала, это очень мало.. и срезаются ВЧ
т.е. если основной уровень находится ~-20 дБ, то удалённая информация на уровне ~-50дБ, т.е. примерно на 30 дБ меньше, сколько это разница 30 дБ?

AlexA100
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2016 2:18 pm
Откуда: Москва

Сообщение AlexA100 » Чт фев 23, 2017 11:39 pm

по ощущению, это тот "воздух" который пропадает при оцифровке. кмк, если смотреть только график, то да, "тихий" сигнал, а если в куче с полезным сигналом то оригинальное звучание и есть чистое и глубокое.
Александр

fugi1
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вт май 05, 2015 3:23 am
Откуда: Краснодарский край

Сообщение fugi1 » Чт фев 23, 2017 11:42 pm

AlexA100
Вы послушайте файлик вырезки мп3_320, что я на прошлой страничке давал, там реально цыкает, видно тот самый "воздух"

AlexA100
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2016 2:18 pm
Откуда: Москва

Сообщение AlexA100 » Чт фев 23, 2017 11:55 pm

Александр, дык я про то и говорю. просто как раз график показывает этот сигнал, который мы в мп3 и не слышим. т.е. слышим, если сравним оригинал и сжатый файл. а с графиком ещё и видим.
Александр

Aleksandr
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2015 8:56 am
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Aleksandr » Чт мар 02, 2017 1:06 pm

как оказалось мой xmos-u8 не поддерживает наитив dsd
при покупке xmos-u8 драйвера которые мне дал продовец
с алиэкспресс не было поддержки dsd.в инете я нашел драйвера
с поддержкой dsd
драйвера Thesycon для xmos-u8 в свободном доступе без поддержки dsd,с поддежкой dsd только для производителей и стоят дорого
после установки драйвера Thesycon появилась программа
TUSBAudio.Spy.exe которая показывает всю информацию о сигнале
а так же ошибки usb кабеля
для примера
Изображение
проигрыватель J.River Media Center
файл iso dsd образ диска фирменного записанный с сони плейстейшен 3

проигрыватель покзывает поток dsd 1бит 2.8мгц
Изображение


программа TUSBAudio.Spy.exe
Изображение
на выходе
поток 1000
32бита вместо 1бита, а зто не наитив dsd

на входе 1бит 2.8мгц
xmosИзображение



надо будет покупать новый xmos с поддержкой наитив dsd

не много информации для чего нужен xmos
http://zvukomaniya.ru/chto-takoe-xmos/


файл iso dsd образ диска фирменного записанный с сони плейстейшен 3
проигрыватель J.River Media Center
файл DSD-PCM

Изображение
Изображение

программа TUSBAudio.Spy.exe
на входе
Изображение

на выходе
Изображение
24 бит а не 64 бит как показал J.River Media Center

Ответить

Вернуться в «Усилители»