ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Модератор: Gnat

nordok1973
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 5:56 am
Откуда: Андрей -:- Светловодск, Украина
Контактная информация:

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение nordok1973 » Чт авг 27, 2020 10:09 am

МИХАЛЫЧЬ писал(а):
Чт авг 27, 2020 9:09 am
Вам нужно ещё работать и работать над усилителем.
Я же написал - все, что с мог выдавить)) Возиться с ним не вижу смысла - Пробовал менять выходной трансформатор - игра на десятые доли процента и 0.1-0.2 вт мощности.
При 10% искажений дает 9 вт, 1% около 5вт.
Был бы ящик ГУ50, может бы и попробовал подобрать, но наверное в следующей жизни))

При 9,5 вольтах на выходе - резкий скачок искажений. Прокладка в выходном трансе 0.2 мм.
На 3.5 вт спектр нисходящий, вроде и по числу искажений и хвосту терпимо. Не знаю с чем связано, но 2 гармонику можно значительно убрать, только 3 торчит и не поддается. Пришлось маскировать ее 2.
Андрей Олешко

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Чт авг 27, 2020 10:41 am

nordok1973 писал(а):
Чт авг 27, 2020 10:09 am
При 10% искажений дает 9 вт, 1% около 5вт.
Вы меня ввели в заблуждение, да и не одного меня, наверное.На вашем скрине делитель 10/1(?). Я расценил это как 1/10 (ну не 74 вольта же на выходе!). Значит , на выходе 7,4в, сопр. 16 ом. Мощность считаем: 7,4х7,4=54,8 Делим на 16 ом, получаем 3,4вт. И это при 10% искажений.
При чём здесь 9 ватт?
Вот я вам и привёл пример с маломощной лампочкой в триоде для сравнения, где при 3 вт искажения чуть больше 1%.
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

nordok1973
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 5:56 am
Откуда: Андрей -:- Светловодск, Украина
Контактная информация:

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение nordok1973 » Чт авг 27, 2020 10:51 am

Где Вы увидели 10% при 3 вт? 0.76% один и 0.36 другой канал.
Андрей Олешко

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Чт авг 27, 2020 10:55 am

Ну да, просмотрел, извините. Зря критиковал.
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 17179
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение Gnat » Чт авг 27, 2020 10:56 am

nordok1973 писал(а):
Чт авг 27, 2020 10:09 am
Был бы ящик ГУ50, может бы и попробовал подобрать
Так дело не в ГУ50,а в предваре. Зачем ты поставил эту дебильную лампу импортную, которая предназначена для работы в первых каскадах магнитофонов и микрофонных усилителей с мизерными сигналами , у неё внутреннее сопротивление 700 ком , УЖАС ! Получился предвар у тебя с выходным сопротивлением 100-200 ком работающий на нагрузку 50 ком. Она перегружена низким входным сопротивлением ГУ50 в псевдотриоде,вот и прут искажения. Нельзя ПЕНТОДОМ маломощным раскачивать ТРИОД мощный (ПСЕВДОТРИОД) . Поставь 6Н9С или 6Н2П по схеме нашего драйвера с катодным повторителем , у которого очень низкое выходное сопротивление , всего 1-2 ком. Либо переключи ГУ50 в нормальный пентодный режим и будет мощность выходная 15 ватт и будет счастье.

Изображение
Юрий Васильевич

nordok1973
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 5:56 am
Откуда: Андрей -:- Светловодск, Украина
Контактная информация:

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение nordok1973 » Чт авг 27, 2020 11:23 am

Попробую на макете. Режим выставляется по минимуму КНИ резистором в катоде 1 лампы?
Эта конструкция собиралась года 4 назад. Испытывал несколько драйверов, в том числе и тот, что вы предложили. Но что то не срослось, видно поспешил в настройке. Остановился на EF80 начитавшись хвалебных отзывов на форуме аудиопортала. Сравнивать было не с чем. После двутакта на 6п41с решил немного повозится со старичком. :crazy:
А то заходят иногда златоухие и начинают умничать. А я им - хочешь однотакт триод без оос - нате!, хочешь двутакт с триодным выходом без ООС - пожалуйте. А если послушать, то двутакт по нашей схеме 6н9с + 6п41с))
Андрей Олешко

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 17179
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение Gnat » Чт авг 27, 2020 2:15 pm

Тогда не парься. Так всё и оставь. Демонстрационный УНЧ.
Юрий Васильевич

purev01
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2020 7:05 am
Откуда: г. Улан-Батор

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение purev01 » Вс авг 30, 2020 12:41 pm

Привет всем. Возник вопрос какой из графиков характеристик режимов препочтительнее /лучщий/: первый или второй
1.Изображение
2.Изображение

Аватара пользователя
Abaraggi
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 12:12 pm
Откуда: Волжск

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение Abaraggi » Вс авг 30, 2020 12:48 pm

Там, где меньше значение IMD :)
С уважением, Владимир.
Когда мудрец занимается незначительным делом, то начинает им тяготиться и невольно тянется к вину(с)

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 17179
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение Gnat » Вс авг 30, 2020 1:08 pm

По этим двум скринам не определить ИМД. ИМД измеряется только подачей двух сигналов одновременно на вход УНЧ. А на скринах при настройке УНЧ на минимальные КНИ одно тоновым сигналом , мы просто смотрим,в какую сторону изменяется ИМД , но истинное ИМД неизвестно в данном случае ! ИМД - это количество гармоник (хвост гармоник) А КНИ это высота наиболее высокой гармоники к пику основного сигнала. На данных скринах хвост гармоник спрятан ниже -80 dB Поэтому настраивая выставляйте низ шкалы -100dB , что б видеть хвост гармоник и полку шумов.
Юрий Васильевич

purev01
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2020 7:05 am
Откуда: г. Улан-Батор

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение purev01 » Вс авг 30, 2020 1:35 pm

Спасибо, но в первом ИМД 0.12%, а в втором -0.43% зато КНИ в первом 1.5%, а в втором -0.6%

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 17179
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение Gnat » Вс авг 30, 2020 2:37 pm

КНИ ни как не связаны с ИМД. Это два разных параметра. Ты сними СКРИН со шкалой левой где внизу будет -100-110dB и там всё будет видно. Потом сними в обеих случаях нормально как положено снимать реальное ИМД , двухтоновым сигналом.
Юрий Васильевич

purev01
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2020 7:05 am
Откуда: г. Улан-Батор

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение purev01 » Вс авг 30, 2020 2:52 pm

Хорошо Юрий Васильевич, как установить двухтоновый сигнал на Шмелёве, какого порядка, извините, что не знаю

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 17179
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение Gnat » Вс авг 30, 2020 4:57 pm

У нас во всех темах есть первая страница,куда я 8 лет собираю самое важное и дополняю из темы. Можно не лопатить тему всю,просто пойти на первую страницу темы ИЗМЕРЕНИЯ и там всё есть о измерениях и ИМД и КНИ как измерять. Так и по усилителям,трансформаторам,акустике. Всё собрано основное на первых страницах тем наших. Вот с первой страницы о измерении ИМД. Возьми 250Гц и 8,02 кГц два сигнала. В генераторе в меню включи ДВА генератора на все. И выставь в первом 250Гц во втором 8,02 кГц и уровни у них должны отличаться на 12 dB . То есть какой бы уровень ты не выставил 250Гц , уровень 8,02 кГц должен быть на -12dB меньше от уровня 250Гц. Например -5dB выставишь и -17dB .


В последствии после настройки усилителя ,можете измерить ИМД действительные двухтоновым сигналом , выбрав набор этих тонов из забитых в меню предустановок и всеми 20ю способами измерения ИМД.В мире так и не пришли к единому мнению и существует около двадцати,а то и более способов измерения ИМД.
Например набор частот.
Быстрая установка часто используемых сигналов:
Смесь 60 Гц, -2 дБ и 7.00 кГц, –14 дБ IMD Test
Смесь 250 Гц, -2 дБ и 8.02 кГц, –14 дБ
Смесь 10.02 кГц, -6.02 дБ и 11.02 кГц, -6.02 дБ
Юрий Васильевич

purev01
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс авг 23, 2020 7:05 am
Откуда: г. Улан-Батор

ОДНОТАКТНЫЕ ламповые усилители.

Сообщение purev01 » Пн авг 31, 2020 11:09 am

Спасибо

Ответить

Вернуться в «Усилители»