ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Модератор: Gnat

alexandr63
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2015 12:45 pm
Откуда: Саратов

Сообщение alexandr63 » Чт фев 25, 2016 2:00 pm

Gnat писал(а):Там и есть наша схема,ну вы ж посмотрите схему Прибоя и вашего УНЧ и КИНАП УНЧ УО-11,УО13 схем та же что и у нас. Лампы другие стоят,но схема то одинакова.первый каскад триод,связан гальванически с ФИ с расщеплённой нагрузкой и выходной каскад на 6Р3С,ну те же 6П3С или 6П41С
Я понимаю, что схема та же, только не понимаю что изменить в ней нужно и возможно ли это из-за ТВЗ ( сможет он нормальный диапазон частот пропустить). Если можно как-то на пальцах объяснить для бестолковых, лучше на схеме( схема там в паспорте У-100 нарисована как-то по другому поэтому и разобраться трудно). Я прекрасно понимаю, что мы достаем Вас своей бестолковостью, зато есть и хорошее, пытаемся приобрести новый опыт.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 16906
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Чт фев 25, 2016 2:35 pm

У-100 есть три варианта. Какие буквы и цифры дальше надписи У-100. Например У100-У4.Первую лампу 6Н2П удалить и сигнал завести на сетку 6Ф5П.

ТВЗ у него 770+770 вит первичка и 110 вит вторичка. Поэтому он под нагрузку 32 ом и ни как не подключить 4ом или 8 ом акустику.
Юрий Васильевич

alexandr63
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2015 12:45 pm
Откуда: Саратов

Сообщение alexandr63 » Чт фев 25, 2016 2:56 pm

Gnat писал(а):У-100 есть три варианта. Какие буквы и цифры дальше надписи У-100. Например У100-У4.Первую лампу 6Н2П удалить и сигнал завести на сетку 6Ф5П.

ТВЗ у него 770+770 вит первичка и 110 вит вторичка. Поэтому он под нагрузку 32 ом и ни как не подключить 4ом или 8 ом акустику.
У100 БУ 4.2.Изображение
Изображение
Качество плохое, но может быть что-то можно сделать?

Изображение

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 16906
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Чт фев 25, 2016 3:03 pm

Да этот ТВЗ стоит и в этом Усилителе и в кинаповских усилителях. Они под высоко омную нагрузку и тонким проводом вторички намотаны.
Юрий Васильевич

alexandr63
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2015 12:45 pm
Откуда: Саратов

Сообщение alexandr63 » Чт фев 25, 2016 3:23 pm

Gnat писал(а):Да этот ТВЗ стоит и в этом Усилителе и в кинаповских усилителях. Они под высоко омную нагрузку и тонким проводом вторички намотаны.
Вывод не утешительный. Если выкинуть пару ламп выходных и поставить другой выходной (какой ?) .Наверно смысла нет. Или щиты из 12 шт 5гд4 подгонять под 32 ома, но мощность лишняя будет. И самый главный вопрос качества можно будет добиться при этих условиях и при подаче сигнала на сетку 2 лампы.

Аватара пользователя
passerby48
Сообщения: 561
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 8:51 pm
Откуда: С.-Петербург

Сообщение passerby48 » Чт фев 25, 2016 4:34 pm

Gnat писал(а): тонким проводом вторички намотаны
Вторички намотаны проводом 0.35, но их 7 параллельно включенных, что эквивалентно проводу 0.9.
Я эти трансы использовал в РР усилителе на ГИ-30 (или ГУ-29, ГМИ-6) по одному баллону в каждом плече, половинки впараллель, в триодном включении. Получил 30 Вт/8 Ом.Изображение
Последний раз редактировалось passerby48 Чт фев 25, 2016 4:43 pm, всего редактировалось 1 раз.
Практика без теории слепа.
Теория без практики мертва.
Сергей Рудольфович

Аватара пользователя
Sergey_67
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 6:44 pm
Откуда: Чита

Сообщение Sergey_67 » Чт фев 25, 2016 4:43 pm

Здравствуйте.
Давно есть мечта повторить Прибой с нуля или собрать РР на 6р3с-1. Можно ли вместо одной 6н23п применить 6н2п, ведь у нее К усиления под 100, должно же хватить на две 6р3с-1. Т.е. схема наша двухтакта, только на выходе не 6п41с, а 6р3с-1? Возможен ли такой вариант.
С уважением, Бакланов Сергей
Есть поступки, от которых тараканы в голове аплодируют стоя!
По жизни, как правило идут вместе те люди,
чьим тараканам просто по пути!

Аватара пользователя
sergey_vo
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2015 5:32 pm
Откуда: Воронеж

Сообщение sergey_vo » Чт фев 25, 2016 5:47 pm

Коллеги, я тоже ждал этой темы!
Есть на хозяйстве Прибой который фонил, как-то там играл, но я им не пользовался и даже крышку не открывал! С появлением темы взял отвертку и пошел войной на него! Открываю... а там Засада!
Изображение
6Н24П, 6Н3П и четыре 6П3С в канале...
Изображение
Изображение
двухсторонний монтаж...

Изображение
селектор входов....
Изображение
а где подключение к разным нагрузкам?
Вот вкратце, что я увидел. И главное что мне с этим теперь делать???? :unknow:
В чем же сила??? - В джоулях. -В джоулях работа и энергия. Сила в ньютонах Брат....

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 16906
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Чт фев 25, 2016 5:52 pm

Сергей у тебя уже модернизированый,включай и слушай.

passerby48 писал(а):
Gnat писал(а): тонким проводом вторички намотаны
Вторички намотаны проводом 0.35, но их 7 параллельно включенных, что эквивалентно проводу 0.9.
Я эти трансы использовал в РР усилителе на ГИ-30 (или ГУ-29, ГМИ-6) по одному баллону в каждом плече, половинки впараллель, в триодном включении. Получил 30 Вт/8 Ом.Изображение
Но при этом было полное рассогласование и КНИ с ИМД были больше 10% при 4х ваттах. Ну вы же грамотный человек. Коэф. трансформации 13 равен у этого ТВЗ а нам нужно 26-30 для пентодного включения и 20 для триодного . Кроме того этот ТВЗ имеет очень большой завал по ВЧ начиная с 8 кГц из за большого секционирования и большой меж обмоточной ёмкости. .Он рассчитан и сделан для трансляционного УНЧ , для питании линии трансляционной 30- 60 вольт ,так же и в КИНАП усилителях ЛОМО эти ТВЗ стоят и та же схема в КИНАП и тоже с кинобудки в кинотеатре идёт кабель за экран в зале и там в акустике стоит трасформатор согласующий на 60 вольт.
А просто так прилепить его можно к любому усилителю и грузить можно на любое сопротивление,но к HI-FI это отношения не имеет.




Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
passerby48
Сообщения: 561
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 8:51 pm
Откуда: С.-Петербург

Сообщение passerby48 » Чт фев 25, 2016 7:18 pm

Gnat писал(а):Но при этом было полное рассогласование и КНИ с ИМД были больше 10% при 4х ваттах.
Не собираюсь что-либо доказывать, но 10% у меня были при 30 Вт, а полоса 15...40000 Гц. Схема примерно такая, не я придумал
http://www.kruso.su/radio/372-shema-...u29-gi-30.html
О согласовании говорит Rвых=1.2 Ом.
Практика без теории слепа.
Теория без практики мертва.
Сергей Рудольфович

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 16906
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Чт фев 25, 2016 7:56 pm

Значит получается не надо нам согласовывать лампы с нагрузкой. А мы согласовываем и видим реально на экране спектро анализатора эффект от согласования.А у Манакова как всегда в огороде бузина! Одинаково что 8ом,что 16 ом. В два раза разница. А пофиг!!!!
выходные трансформаторы трансляционного усилителя ТУ-100БУ4.2. С ними усилитель рассчитан на нагрузке 8-16 Ом развивает номинальную мощность 30 вт
На гитаре поиграть можно на таком усилителе. Не более того.
Тема о ПРИБОЕ. Больше не флудим и пишем о ПРИБОЕ..
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
passerby48
Сообщения: 561
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 8:51 pm
Откуда: С.-Петербург

Сообщение passerby48 » Чт фев 25, 2016 9:40 pm

ANATOL
Потому что после переделки исключен один каскад, переворачивающий фазу.
Практика без теории слепа.
Теория без практики мертва.
Сергей Рудольфович

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 16906
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Чт фев 25, 2016 9:45 pm

Сергей вам объяснил. Это если переделка с исключением первого каскада. То колпачки на лампах выходных поменять местами надо. В правом канале они с завода перекрещены,а в левом нормально стоят.А с исключением 6Ж32П нужно в левом с перекрещиванием а в правом нормально одеть колпачки.
Да ещё уберите конденсатор 240пф который параллельно резистору ОООС стоит. Не нужен он,из за него может возбудится УНЧ когда нагрузка не подключена..
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
sergey_vo
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2015 5:32 pm
Откуда: Воронеж

Сообщение sergey_vo » Пт фев 26, 2016 12:14 am

Gnat писал(а):Сергей у тебя уже модернизированый,включай и слушай.
Юрий Васильевич, а что это за модернизация? Где-нибудь описана? Я не нашел...
В чем же сила??? - В джоулях. -В джоулях работа и энергия. Сила в ньютонах Брат....

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 16906
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Пт фев 26, 2016 6:12 am

Неизвестный автор модернизировал по своему.
Юрий Васильевич

Ответить

Вернуться в «Усилители»