ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Модератор: Gnat

alexandr63
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2015 12:45 pm
Откуда: Саратов

Сообщение alexandr63 » Чт фев 25, 2016 2:00 pm

Gnat писал(а):Там и есть наша схема,ну вы ж посмотрите схему Прибоя и вашего УНЧ и КИНАП УНЧ УО-11,УО13 схем та же что и у нас. Лампы другие стоят,но схема то одинакова.первый каскад триод,связан гальванически с ФИ с расщеплённой нагрузкой и выходной каскад на 6Р3С,ну те же 6П3С или 6П41С
Я понимаю, что схема та же, только не понимаю что изменить в ней нужно и возможно ли это из-за ТВЗ ( сможет он нормальный диапазон частот пропустить). Если можно как-то на пальцах объяснить для бестолковых, лучше на схеме( схема там в паспорте У-100 нарисована как-то по другому поэтому и разобраться трудно). Я прекрасно понимаю, что мы достаем Вас своей бестолковостью, зато есть и хорошее, пытаемся приобрести новый опыт.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Чт фев 25, 2016 2:35 pm

У-100 есть три варианта. Какие буквы и цифры дальше надписи У-100. Например У100-У4.Первую лампу 6Н2П удалить и сигнал завести на сетку 6Ф5П.

ТВЗ у него 770+770 вит первичка и 110 вит вторичка. Поэтому он под нагрузку 32 ом и ни как не подключить 4ом или 8 ом акустику.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

alexandr63
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2015 12:45 pm
Откуда: Саратов

Сообщение alexandr63 » Чт фев 25, 2016 2:56 pm

Gnat писал(а):У-100 есть три варианта. Какие буквы и цифры дальше надписи У-100. Например У100-У4.Первую лампу 6Н2П удалить и сигнал завести на сетку 6Ф5П.

ТВЗ у него 770+770 вит первичка и 110 вит вторичка. Поэтому он под нагрузку 32 ом и ни как не подключить 4ом или 8 ом акустику.
У100 БУ 4.2.Изображение
Изображение
Качество плохое, но может быть что-то можно сделать?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Чт фев 25, 2016 3:03 pm

Да этот ТВЗ стоит и в этом Усилителе и в кинаповских усилителях. Они под высоко омную нагрузку и тонким проводом вторички намотаны.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

alexandr63
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2015 12:45 pm
Откуда: Саратов

Сообщение alexandr63 » Чт фев 25, 2016 3:23 pm

Gnat писал(а):Да этот ТВЗ стоит и в этом Усилителе и в кинаповских усилителях. Они под высоко омную нагрузку и тонким проводом вторички намотаны.
Вывод не утешительный. Если выкинуть пару ламп выходных и поставить другой выходной (какой ?) .Наверно смысла нет. Или щиты из 12 шт 5гд4 подгонять под 32 ома, но мощность лишняя будет. И самый главный вопрос качества можно будет добиться при этих условиях и при подаче сигнала на сетку 2 лампы.

Аватара пользователя
passerby48
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 8:51 pm
Откуда: С.-Петербург

Сообщение passerby48 » Чт фев 25, 2016 4:34 pm

Gnat писал(а): тонким проводом вторички намотаны
Вторички намотаны проводом 0.35, но их 7 параллельно включенных, что эквивалентно проводу 0.9.
Я эти трансы использовал в РР усилителе на ГИ-30 (или ГУ-29, ГМИ-6) по одному баллону в каждом плече, половинки впараллель, в триодном включении. Получил 30 Вт/8 Ом.Изображение
Последний раз редактировалось passerby48 Чт фев 25, 2016 4:43 pm, всего редактировалось 1 раз.
Практика без теории слепа.
Теория без практики мертва.
Сергей Рудольфович

Аватара пользователя
Sergey_67
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 6:44 pm
Откуда: Чита

Сообщение Sergey_67 » Чт фев 25, 2016 4:43 pm

Здравствуйте.
Давно есть мечта повторить Прибой с нуля или собрать РР на 6р3с-1. Можно ли вместо одной 6н23п применить 6н2п, ведь у нее К усиления под 100, должно же хватить на две 6р3с-1. Т.е. схема наша двухтакта, только на выходе не 6п41с, а 6р3с-1? Возможен ли такой вариант.
С уважением, Бакланов Сергей
Есть поступки, от которых тараканы в голове аплодируют стоя!
По жизни, как правило идут вместе те люди,
чьим тараканам просто по пути!

Аватара пользователя
sergey_vo
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2015 5:32 pm
Откуда: Воронеж

Сообщение sergey_vo » Чт фев 25, 2016 5:47 pm

Коллеги, я тоже ждал этой темы!
Есть на хозяйстве Прибой который фонил, как-то там играл, но я им не пользовался и даже крышку не открывал! С появлением темы взял отвертку и пошел войной на него! Открываю... а там Засада!
Изображение
6Н24П, 6Н3П и четыре 6П3С в канале...
Изображение
Изображение
двухсторонний монтаж...

Изображение
селектор входов....
Изображение
а где подключение к разным нагрузкам?
Вот вкратце, что я увидел. И главное что мне с этим теперь делать???? :unknow:
В чем же сила??? - В джоулях. -В джоулях работа и энергия. Сила в ньютонах Брат....

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Чт фев 25, 2016 5:52 pm

Сергей у тебя уже модернизированый,включай и слушай.

passerby48 писал(а):
Gnat писал(а): тонким проводом вторички намотаны
Вторички намотаны проводом 0.35, но их 7 параллельно включенных, что эквивалентно проводу 0.9.
Я эти трансы использовал в РР усилителе на ГИ-30 (или ГУ-29, ГМИ-6) по одному баллону в каждом плече, половинки впараллель, в триодном включении. Получил 30 Вт/8 Ом.Изображение
Но при этом было полное рассогласование и КНИ с ИМД были больше 10% при 4х ваттах. Ну вы же грамотный человек. Коэф. трансформации 13 равен у этого ТВЗ а нам нужно 26-30 для пентодного включения и 20 для триодного . Кроме того этот ТВЗ имеет очень большой завал по ВЧ начиная с 8 кГц из за большого секционирования и большой меж обмоточной ёмкости. .Он рассчитан и сделан для трансляционного УНЧ , для питании линии трансляционной 30- 60 вольт ,так же и в КИНАП усилителях ЛОМО эти ТВЗ стоят и та же схема в КИНАП и тоже с кинобудки в кинотеатре идёт кабель за экран в зале и там в акустике стоит трасформатор согласующий на 60 вольт.
А просто так прилепить его можно к любому усилителю и грузить можно на любое сопротивление,но к HI-FI это отношения не имеет.




Изображение
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
passerby48
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 8:51 pm
Откуда: С.-Петербург

Сообщение passerby48 » Чт фев 25, 2016 7:18 pm

Gnat писал(а):Но при этом было полное рассогласование и КНИ с ИМД были больше 10% при 4х ваттах.
Не собираюсь что-либо доказывать, но 10% у меня были при 30 Вт, а полоса 15...40000 Гц. Схема примерно такая, не я придумал
http://www.kruso.su/radio/372-shema-...u29-gi-30.html
О согласовании говорит Rвых=1.2 Ом.
Практика без теории слепа.
Теория без практики мертва.
Сергей Рудольфович

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Чт фев 25, 2016 7:56 pm

Значит получается не надо нам согласовывать лампы с нагрузкой. А мы согласовываем и видим реально на экране спектро анализатора эффект от согласования.А у Манакова как всегда в огороде бузина! Одинаково что 8ом,что 16 ом. В два раза разница. А пофиг!!!!
выходные трансформаторы трансляционного усилителя ТУ-100БУ4.2. С ними усилитель рассчитан на нагрузке 8-16 Ом развивает номинальную мощность 30 вт
На гитаре поиграть можно на таком усилителе. Не более того.
Тема о ПРИБОЕ. Больше не флудим и пишем о ПРИБОЕ..
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
passerby48
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 8:51 pm
Откуда: С.-Петербург

Сообщение passerby48 » Чт фев 25, 2016 9:40 pm

ANATOL
Потому что после переделки исключен один каскад, переворачивающий фазу.
Практика без теории слепа.
Теория без практики мертва.
Сергей Рудольфович

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Чт фев 25, 2016 9:45 pm

Сергей вам объяснил. Это если переделка с исключением первого каскада. То колпачки на лампах выходных поменять местами надо. В правом канале они с завода перекрещены,а в левом нормально стоят.А с исключением 6Ж32П нужно в левом с перекрещиванием а в правом нормально одеть колпачки.
Да ещё уберите конденсатор 240пф который параллельно резистору ОООС стоит. Не нужен он,из за него может возбудится УНЧ когда нагрузка не подключена..
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
sergey_vo
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2015 5:32 pm
Откуда: Воронеж

Сообщение sergey_vo » Пт фев 26, 2016 12:14 am

Gnat писал(а):Сергей у тебя уже модернизированый,включай и слушай.
Юрий Васильевич, а что это за модернизация? Где-нибудь описана? Я не нашел...
В чем же сила??? - В джоулях. -В джоулях работа и энергия. Сила в ньютонах Брат....

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Пт фев 26, 2016 6:12 am

Неизвестный автор модернизировал по своему.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Ответить

Вернуться в «Усилители»