ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Gnat » Вт фев 23, 2016 6:42 pm

На всех сайтах обси...ют ТВЗ усилителя ПРИБОЙ,да и сам усилитель. Я давно переделываю чуток ПРИБОИ и всё нормально становится.Очень хорошие в ПРИБОЕ ТВЗ . Не в ТВЗ там дело , а в схемотехнике.
Может кому пригодится,вот схема,как нужно переделать и АЧХ усилителя . Не забываем ставить дроссель по питанию,иначе от каши в звуке не избавитесь. Потому что модулируется частотой 100Гц основные звуки и появляется сотни звуков,не присутствующих в основной фонограмме.
Выбрасываем первую лампу 6Ж32П , а вместо второй 6Н6П ставим 6Н23П у которой усиление в два раза больше чем у 6Н6П. Получается короткий тракт и схема нашего усилителя.
Не забываем,если выбрасываем 6Ж32П то правый канал нормально колпачки поставить на выходные лампы,а в левом канале перекрёстно.!!!!!!!! Потому что убран один каскад инвертирующий.!!!!!!!!!!

Изображение Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение
Последний раз редактировалось Gnat Сб июл 15, 2017 9:41 pm, всего редактировалось 5 раз.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Ср фев 24, 2016 1:20 pm

Можем изменить обвязку в 6Н23П и запитать эту лампу не 230 вольт анодным,а 420 вольт (протянув провод анодного питания дополнительно). Чем повысим линейность каскада и усиление. Не забываем поставить электролит по питанию на 450 вольт напряжение.

Так же можем оставить первый каскад на 6Ж32П и перевести его в триодный режим соединив сетки с анодом. Это понизит чувствительность со входа,уменьшит наводки на входную часть и РГ и повысит линейность.

Не забываем про чистое анодное питание и чистое питание экранных сеток выходных ламп. Ставим дроссель по анодному питанию выходных ламп , для этого перерезаем дорожку печатную между электролитами и подпаиваем выводы дросселя между плюсами электролитов ,так же делаем и в других двух электролитах.То есть ставим два дросселя.Этим почистили питание.Теперь ещё чистим отрицательное смещение,там ОППВ 50Гц и одного электролита мало,нужно на каждой плате канала поставить по электролиту с движка подстроечников БАЛАНС на массу 500мкф на 50 вольт Сразу уйдёт пик 50Гц на спектре.
После этих переделок можно сказать что данный усилитель ПРИБОЙ соответствует значку HI-FI на его передней панели. А до этого он был простым РАДИОУЗЛОМ сельским,хотя ТВЗ и ТС и выходные лампы у него замечательные. А вот схему Стародубцев как начинающий радиолюбитель составил,схему которая ни какого отношения к HI-FI не имеет !

На фото видны дополнительные электролиты на плате питания и два дросселя по обе стороны ТС,по Анодному питанию и по питаню экранных сеток.

Изображение
Изображение
Изображение
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
ВикторНик
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс ноя 17, 2013 2:59 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ВикторНик » Ср фев 24, 2016 2:04 pm

Спасибо еще раз Юрию Васильевичу!
Вы - человек дела. Только сказали - еще мы не дочитали а вы уже открыли новую тему. Ура!
Сразу позвольте вопросы
1. В привели АЧХ без Л1 на 30 Вт. Отличная прямая!
Это - уже переделанная схема с 6Н23П или исходная но без Л1?
30Вт намекают что исходная?
Итак напрашивается вывод о вреде Л1.
2. Если убрав Л1 оставить 6Н6П - скажется на выходной мощности так -
будет 30 Вт вместо 50?
Виктор Николаевич -мню себя слухачем и даже филофонистом.

Vyacheslav
Сообщения: 743
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 7:55 pm
Откуда: UA Первая столица.

Сообщение Vyacheslav » Ср фев 24, 2016 2:05 pm

АЧХ без ооос конечно жуть, а с ооос даже в родном варианте не так уж и плохо, думаю получше многих однотактов, ну а с переделками отлично.
Безусловно многим пригодится, просто и доходчиво.

Аватара пользователя
Igor1969
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 12:34 pm
Откуда: Тюмень

Сообщение Igor1969 » Ср фев 24, 2016 2:08 pm

В Прибое применяется проверенная временем схема регулировки смещения имени тов. Вильямсона , она барахлит лишь по причине дрянных потенциометров. Достаточно заменить проволочные родные на СП4-1 и проблема уйдёт навсегда. Проблема выходника прибойского ещё в том, что вторичка намотана проводом до смешного тонким и только за счёт неё выходное сопротивление уже получается полтора ома. Хотя ТВЗ еще не самые худшие.
При замене учтите, что у проволочников этих подстроечников на 10 килоом-собачья распайка, там бегунок не в центре, а с краю.
ВикторНик звук будет, но никаких 30 Вт, даже 10 не будет.
Место на катушках ТВЗ Прибоя еще много! Как один из вариантов домотать вторичку более толстым проводом, поверх имеющихся обмоток. На 8 Ом 130 витков.
Игорь Владимирович

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Ср фев 24, 2016 2:46 pm

Виктор,вы поймите выходная мощность зависит только от выходного каскада,а его мы не трогаем и как был ПРИБОЙ 50вт.х2 ,таким и остался.Я просто снимал АЧХ при 30 ватт потому что эквивалент у меня слаб для длительных измерений на большой мощности.Чувствительность со входа разная будет
Выбросив 6Ж32П имеем при 8 вольт на выходе, без ОООС с лампой 6Н6П. чувствительность 630мв.
При 6Н1П имеем 500мв
При 6Н23П имеем 340мв
При 6Н2П имеем 120мв
При 6Н23П при анодном 410 вольт имеем чуйку 250мв.
При 6Ж32П в триоде и 6Н6П имеем 150мв чуйку.
При введении ОООС чувствительность понижается в два-три раза со входа.
АЧХ ТВЗ тоже остаётся всегда одинаковой без ОООС,а завал без ОООС в ПРИБОЕ схема сама делает установленными цепочками ООС с анода на сетку управляющую в первой лампе 6Ж32П. А убрать нельзя,потому что усиление бешеное и возбуждаться схема начинает,тем более на печатке слеплено всё!
Не забываем,если выбрасываем 6Ж32П то правый канал нормально колпачки поставить на выходные лампы,а в левом канале перекрёстно.!!!!!!!! Потому что убран один каскад инвертирующий.!!!!!!!!!!

R выходное нас не волнует.Нам наоборот нужно как можно большее выходное сопротивление УНЧ. Сказку о том что УНЧ должен иметь малое выходное сопротивление,раздули в 70х годах,когда попёрли транзисторные УНЧ и начали делать трёх полоску акустику на резиновых компрессионных динамиках,для которых нужно демпфирование большое электрическое.Но делая малое выходное сопротивление, мы не даём усилителю следить за изменением импеданса акустики,которое изменяется в 10 раз в трёх полоске и поэтому мы не имеем ровной АЧХ в акустике.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
ВикторНик
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс ноя 17, 2013 2:59 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ВикторНик » Ср фев 24, 2016 3:08 pm

Игорь Владимирович - зачем повторять пургу прочитанную на других
ресурсах. Все этот мы читали. Сейчас слушаем Юрия Васильевича.
Даже по ТВЗ вы против фактов и Гната идете.
0.6мм вторички разве мало!
Ведь сказано и показано - ТВЗ отличные и не трогаем их.
Нет опять повторение обс...е бездоказательно но уперто.
Давайте внимательно почитаем учителя.
Виктор Николаевич -мню себя слухачем и даже филофонистом.

Аватара пользователя
ANATOL
Сообщения: 5240
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 10:22 am
Откуда: Abinsk

Сообщение ANATOL » Ср фев 24, 2016 3:18 pm

Это сообщение удалено пользователем.
Последний раз редактировалось ANATOL Пт апр 21, 2017 1:56 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Ср фев 24, 2016 3:31 pm

Только переключи в триодный режим первую лампу. Но ты же понимаешь что с 6Н23П лучше будет чем с 6Н6П и 6Ж32П. Главное Дросселя поставить или дроссель,иначе куча боковых полос.

Игорь не флуди и пользуйся кнопкой ПРАВКА , а не создавай подряд 4 сообщения.Мне же приходится редактировать.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

alexandr63
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2015 12:45 pm
Откуда: Саратов

Сообщение alexandr63 » Ср фев 24, 2016 5:10 pm

Юрий Васильевич! Извиняюсь, может не в тему, но мучает один вопрос, думаю многим интересно будет, а можно что-нибудь сделать для нормальной работы усилителя ретрансляционного У 100 или это уже не лечится?

Аватара пользователя
ANATOL
Сообщения: 5240
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 10:22 am
Откуда: Abinsk

Сообщение ANATOL » Ср фев 24, 2016 6:17 pm

Это сообщение удалено пользователем.
Последний раз редактировалось ANATOL Пт апр 21, 2017 1:56 pm, всего редактировалось 1 раз.

alexandr63
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2015 12:45 pm
Откуда: Саратов

Сообщение alexandr63 » Ср фев 24, 2016 9:03 pm

Прибоя у меня нет, и хотелось бы малой кровью обойтись и сделать усилитель чтобы слушать музыку нормального качества из у-100. А пока времени нет сделать все с нуля( 2 внука маленьких). Поэтому такой вопрос возник.

Алексей Сергеевич
Сообщения: 4626
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

Сообщение Алексей Сергеевич » Чт фев 25, 2016 3:52 am

alexandr63
Тогда вам на базе этого УНЧ перебрать и навесным собрать по нашей схеме, получится еще лучше.
Какие там у вас лампы стоят?

alexandr63
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2015 12:45 pm
Откуда: Саратов

Сообщение alexandr63 » Чт фев 25, 2016 1:08 pm

Алексей Сергеевич писал(а):alexandr63
Тогда вам на базе этого УНЧ перебрать и навесным собрать по нашей схеме, получится еще лучше.
Какие там у вас лампы стоят?
6H2П, 6Ф5П и 3 в параллель 6Р3С-1. Я не представляю как мне там монтировать нашу схему, скорее всего делать все с нуля придется.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Чт фев 25, 2016 1:14 pm

Там и есть наша схема,ну вы ж посмотрите схему Прибоя и вашего УНЧ и КИНАП УНЧ УО-11,УО13 схем та же что и у нас. Лампы другие стоят,но схема то одинакова.первый каскад триод,связан гальванически с ФИ с расщеплённой нагрузкой и выходной каскад на 6Р3С,ну те же 6П3С или 6П41С
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Ответить

Вернуться в «Усилители»