ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22418
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Gnat » Чт сен 23, 2021 11:13 pm

Jenyok писал(а):
Чт сен 23, 2021 8:56 pm
Посмотрел переменное напряжение на сетках ламп 6Р3С , получилось ~Upp примерно ~65 ... ~68 Вольт (от пика до пика) при входном напряжении ~0.775 Вольта (оригинальная схема усилителя Прибой).
Нашёл записи замеров! 25 вольт на сетке выходной 6Р3С , при этом на выходе УНЧ на 8 ом = 16 вольт переменки среднеквадратичной. При 32 вольт на сетке ,на выходе 22 вольта на 8 ом = 50вт.
Юрий Васильевич

Jenyok
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2021 10:53 am

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Jenyok » Пт окт 01, 2021 8:16 pm

Вот про эту схему усилителя что скажите ?
Журнал Радио №10 1972 год, стр. 43-45 .
.
Изображение
.
Изображение
.
Изображение
.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22418
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Gnat » Пт окт 01, 2021 9:20 pm

Вот это и был первый музыкальный усилитель на 6Р3С в Риге выпускался!
Юрий Васильевич

Jenyok
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2021 10:53 am

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Jenyok » Сб окт 02, 2021 6:49 pm

Оригинальная схема усилителя мощности Прибой 50УМ-204С высокого качества.
В браузере файл PDF НЕ смотрите, смотрите в Acrobat Reader или Acrobat Professional .
.
http://forum.veglab.ru/showtead.php?t=5 ... ost2960559
.
Последний раз редактировалось Jenyok Сб окт 02, 2021 7:35 pm, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22418
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Gnat » Сб окт 02, 2021 7:00 pm

Ну там же схему не видно нифига.Красные линии все расплылись! Обычная схема Прибоя! Те же 120 ком в сетках смешение ламп! Так же раскаляются аноды ламп выходных.Так же АЧХ ни куда не годиться.
Юрий Васильевич

Мих69
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2018 6:49 pm
Откуда: Юрмала Lv

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Мих69 » Сб окт 02, 2021 7:48 pm

Чем не устраиаает переделка по этой теме? Отличный результат,отлично звучит и просто ,хотите лучше подбирать лампы и перематывать трансы,но тогда уж лучше ставить гу50 ( работа таже )
Мих

Jenyok
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2021 10:53 am

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Jenyok » Вс окт 03, 2021 8:01 am

Gnat писал(а):
Сб май 14, 2016 11:42 am
Кто вам всё это наплёл? Разработчик сам выбирает какую лампу ставить на выходе.
В саморазогрев ни когда не уходит 6Р3С иначе не работали бы тысячи и тысячи УНЧ эстрадных,Радиоузлов,Кинап усилителей и профи усилков на радиостудиях. Если шаловливыми ручками залезет дебил и крутнёт чуток резистор смещения - то уйдёт в саморазогрев лампа любая,потому что очень грубое выставление смещения в Прибое. Доли миллиметра вращаешь ось подстроечника. Это вина разработчика.
Рабочее смещение ламп выходных в Прибое -30 вольт. Вот и нужно было делитель поставить что б смещение регулировалось в пределах -25 -35 вольт а не 0-50вольт. Нельзя понижать напряжение до -25 вольт потому что ток становится 100ма а если крутнём до -10 вольт то конечно в разогрев уйдёт хоть 6Р3С ,хоть ГУ19
Лампы эти работают 5-6 лет в Кинап усилках без замены! И это при ежедневной работе 10 часов. В радиоузлах тем более!
.
Gnat писал(а):
Чт сен 23, 2021 9:11 am
Нет такого ограничения в этой лампе. У неё -175 вольт максимальное напряжение на управляющей сетке допускается. Смотри данные на лампу! Поэтому ни каких переделок схемы смещения не нужно делать. В Прибое максимальное переменное напряжение на сетке управляющей 25-30 вольт в родной схеме. Коэфициент усиления лампы = 12 раз.
.
Так все таки надо или НЕ надо ограничивать верхнее значение напряжения (напряжение отрицательное) -Uсм пределом -25 Вольт ?
.

Jenyok
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2021 10:53 am

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Jenyok » Вс окт 03, 2021 8:22 am

Gnat писал(а):
Вс ноя 19, 2017 8:22 pm
Вам в двух словах рассказать эффект повышенного анодного напряжения? Не получится! Поэтому просто примите к сведению как АКСИОМУ. Чем выше напряжение питания драйвера и ФИ - тем меньше искажения и тем больше эти каскады могут выдать напряжения раскачки для выходных ламп.
.
В фазоинверторе с распределенной нагрузкой (который применен в усилителе Прибой) напряжение раскачки выходных ламп это примерно ЧЕТВЕРТЬ +Uпит напряжения питания фазоинверсного каскада.
.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22418
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Gnat » Вс окт 03, 2021 8:32 am

А где ты видишь в цитатах,что там сказано НАДО ограничивать отрицательное напряжение на лампе иначе она выйдет из строя!
Jenyok писал(а):
Вс окт 03, 2021 8:01 am
Так все таки надо или НЕ надо ограничивать верхнее значение напряжения (напряжение отрицательное) -Uсм пределом -25 Вольт ?
Когда ограничиваем нижний предел ,а не верхний предел -25 вольтами, а верхний предел делаем -35-40вольт , то более плавным получается регулировка смещения. Лампы подбираем в пары,что б ток был одинаковым при одном и том же смещении на сетке! Ты переделывать будешь Прибой или просто так зарегистрировался,поболтать? Так я тебя быстро катапультирую назад на Вегалаб,ещё одно провокационное сообщение и Бан!! Ты сразу с первого сообщения начал пургу нести!
Jenyok писал(а):
Чт сен 23, 2021 6:31 am
С учетом требований ограничения верхнего предела напряжения -Uсм меньшего и/или равного -25 Вольт, схемы доработки блока питания.
Резисторы для регулировки -Uсм в блоке питания усилителя от ~ -25...-50 Вольт.
Кто так требовал и у кого. Производитель,завод что ли?
Юрий Васильевич

Jenyok
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2021 10:53 am

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Jenyok » Вс окт 03, 2021 9:09 am

Gnat писал(а):
Вт дек 10, 2019 8:37 am
Ни в одном УНЧ в мире , кроме Прибоя нет предохранителей в катодах выходных ламп. Прибой был содран Стародубцевым с КИНАП УО-11,УО-15,УО-17, ТУ100. Но там стоят сеточные резисторы у 6Р3С 6,8 ком всего а в Прибое 120 ком,вот сеточный ток растёт в Прибое и лампа уходит в саморазогрев. А Кинп и ТУ100 молотили целыми днями круглый год и не краснели лампы.
.
Gnat писал(а):
Сб окт 02, 2021 7:00 pm
Ну там же схему не видно нифига.Красные линии все расплылись! Обычная схема Прибоя! Те же 120 ком в сетках смешение ламп! Так же раскаляются аноды ламп выходных.Так же АЧХ ни куда не годиться.
.
Вот Вы неоднократно пишите на этом форуме, что в оригинальной схеме усилителя Прибой сеточные резисторы ламп 6Р3С имеют завышенный номинал, по сравнению со схемами усилителей Кинап, 120 кОм против 6.8 кОм (10 кОм) в усилителях Кинап, которые работали "сутками на полную мощность".
.
Тогда почему Вы в своей переделке усилителя Прибой (с 1-ой страницы этого форума) в Вашей схеме с лампой 6Н23П не устранили этот недостаток, а точнее, даже ошибку оригинальной схемы усилителя Прибой ?
Почему Вы максимально НЕ уменьшили сеточные резисторы ламп 6Р3С в совей новой схеме с лампой 6Н23П на сколько это возможно для лампы 6Н23П ?
Тогда какой смысл переделки схемы усилителя Прибой с предвыходной лампой 6Н23П , если ошибки оригинальной схемы усилителя Прибой перешли на Вашу новую схему ?
См. картинку ниже.
.
Еще вопрос.
На форумах, наших и заграничных, пишут разное по поводу фазоинвертора с распределенной нагрузкой.
Одни считают, что правильная схема ФИ это схема с непосредственной связью сетки ФИ с анодом предыдущего каскада, другие утверждают, что ФИ с распределенной нагрузкой должен быть построен по классической схеме катодного повторителя, но тогда появляется дополнительнsый разделительный конденсатор.
Что все таки правильнее с точки зрения схемного решения ФИ с распределенной нагрузкой ?
.
Изображение
.

Аватара пользователя
sdt-lmu
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Сб июн 27, 2020 7:11 am
Откуда: Новокузнецк

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение sdt-lmu » Вс окт 03, 2021 9:28 am

Jenyok писал(а):
Вс окт 03, 2021 9:09 am
Тогда какой смысл переделки схемы усилителя Прибой с предвыходной лампой 6Н23П
Смысл- сделать короткий тракт и максимально улучшить качество усилителя с МИНИМАЛЬНЫМИ ПЕРЕДЕЛКАМИ, иначе получится уже другой усилитель...
Михаил Юрьевич

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22418
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Gnat » Вс окт 03, 2021 9:32 am

Товарищ флудизёр с Вегалаба , просто зашёл пофлудить! Он и не думает Прибой модернизировать. Его у него вообще то и нет вовсе! Теоретик - Симуляторщик! Бан после предупреждения. Не одумается - навсегда забаним.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Алексей Сергеевич » Пн окт 04, 2021 4:56 am

теоретические рассуждалы и не думают паять, им поболтать не более.
Кишка тонка паять, вдруг пальчик обожжешь, как потом с таким пальчиком на звук реагировать?
Кому схема важна, кому кондёры, кому еще чего важно, но не сам усилитель. Кто его слушать собирается, кому это надо?....

Алекс77
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб окт 02, 2021 10:49 pm
Откуда: Донецк, ДНР

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Алекс77 » Вт окт 12, 2021 6:19 pm

Алексей Сергеевич, примерно так:Изображение

Аватара пользователя
efim59
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пт авг 20, 2021 4:58 pm
Откуда: г.Канск Красноярский край

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение efim59 » Вт окт 12, 2021 7:46 pm

Алекс77 писал(а):
Вт окт 12, 2021 6:19 pm
Алексей Сергеевич, примерно так:Изображение
:lol: :ROFL:
Дмитрий

Ответить

Вернуться в «Усилители»