ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
SmartAvit
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2019 12:10 am
Откуда: Москва

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение SmartAvit » Вт апр 16, 2019 1:26 pm

Gnat писал(а):
Вт апр 16, 2019 5:57 am
Завалить АЧХ на ультра звуковых частотах,что б усилитель не возбудился от очень большой ОООС. Ещё один конденсатор стоит для этого же параллельно резистору ОООС
Примерно так и предпологал, только непонятно почему только на одной лампе VL3 стоит этот конденсатор, получается он режет только одну полуволну?
Получается что конденсаторы С3, С10 и С11 заваливают высокую частоту, может еще каких то заваливателей частот я не увидел.
Просто на примере имеющегося Прибоя изучаю теорию лампового усилителя и пытаюсь понять какой элемент за что отвечает.
С уважением Владимир.

Аватара пользователя
Docent 3D
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2018 10:46 am
Откуда: Санкт-Петербург

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Docent 3D » Ср апр 24, 2019 2:22 pm

Извиняюсь за возможный полуООФ.

Оцените идею, поругайте или поддержите - Прибой в качестве усилителя для наушников.

На тот случай, если хочется слушать музыку в наушниках с высоким качеством, то необходим хороший усилитель. Желательно ламповый. Но хороший усилитель будет стоить денег.

При этом как правило многие ламповые конструкции для наушников собраны по бестрансформаторной схеме. Большое входное сопротивление большинства наушников допускает такое решение. Вместе с тем в случае существенной горбатости импедансной характеристики тех или иных наушников такое решение может сыграть против качества, так так результирующая АЧХ будет сильно далека от идеальной.

И вот возникла идея использовать в качестве такого усилителя Прибой. Вещь как мы знаем относительно недорогая и с трансформаторным выходом. Про громоздкость, энергопотребление и тепловыделение сейчас не говорим. Важен результат только с точки зрения качества звучания.

Теоретически видится следующее:
- на выход Прибоя вещается какой-либо резистивный эквивалент нагрузки. Под этот эквивалент подстраиваются режимы выходных ламп и вообще весь Прибой по минимуму искажений.
- Далее параллельно с резистивной нагрузкой уже подключается разъем для наушников. Так как сопротивления ушей в разы или на порядок выше резистивной нагрузки, то влияние любых ушей на режимы Прибоя будет исчезающе мало. Для прибоя нагрузка будет "выглядеть" исключительно активной и постоянной во всем частотном диапазоне.
- с учетом того, что для ушей и уровень сигнала нужен небольшой, то в режиме "на наушники" Прибой будет работать в классе А.

В общем как ни посмотри, а сплошные плюсы)))

Идея бред или имеет право на жизнь?
С уважением,
Андрей
Питер

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Gnat » Ср апр 24, 2019 2:54 pm

А Прибой что не дороже чем УНЧ для наушников,простенького однотакта. А фон Прибоя куда ты денешь? В наушниках в 100 раз слышнее фон чем с акустики. То есть УНЧ для наушников,гораздо качественнее делается чем для акустики.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Docent 3D
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2018 10:46 am
Откуда: Санкт-Петербург

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Docent 3D » Чт апр 25, 2019 1:55 am

Gnat писал(а):
Ср апр 24, 2019 2:54 pm
А Прибой что не дороже чем УНЧ для наушников,простенького однотакта.
Ну так-то вообще если в лоб посмотреть цены на ламповые усилители для наушников на одном известном ресурсе, то цены от 25 тысяч до полумиллиона.
https://doctorhead.ru/catalog/usiliteli-tranzistornye/
p.s. По ссылке надо поставить галочку на "ламповых" и жмакнуть "показать товары"

Именно после просмотра цен на указанной странице и офигевания от них у меня и родилась мысль использовать Прибой в качестве усилителя для "ушей"
С уважением,
Андрей
Питер

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Gnat » Чт апр 25, 2019 7:26 am

Мы здесь изготавливаем себе усилители и для наушников тоже,а не покупаем. Цена ни как не относиться к качеству.Обычный однотакт на 6П14П и 6Н2П является усилителем для наушников. Вот фирма Питерская выпускает УНЧ для наушников. 6П14П на выходе,40000 руб цена.

Изображение
Юрий Васильевич

Мих69
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2018 6:49 pm
Откуда: Юрмала Lv

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Мих69 » Ср май 15, 2019 3:39 pm

Добрый день уважаемые коллеги позвольте парк вопросов по теме.Взял вработу прибой75 как обычно завал ахч и уровень одного канала меньше.Рабираться нестал сделал перекопановку железа навесной монтаж.В одном канале завал остался. выходной уровень ниже на8 дб чем в другом на 1ооогц.После длительх регулировок и поиска брака посмотрел осоцилогрофом одна половина синусоиды примерно на ттреь меньше .Оказалось железо твз состоит из 4 подков все разного размера в любой комбинации зазор 2-3мм ломается каркас катуши .Не сжать железо.Перематыаать оба твз или пробовать делать другой каркас.Кто сталкивался на сколько будет заметна разница от второ твз. Заранее спасибо .
Михаил.

Мих69
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2018 6:49 pm
Откуда: Юрмала Lv

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Мих69 » Ср май 15, 2019 3:52 pm

Еще раз я,или вариант подбирать мет.пластинки в зазор?

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Алексей Сергеевич » Ср май 15, 2019 4:51 pm

Мих69,
вы для начала проверьте Ктр у ТВЗ, отпояв их и подав на вторичку накальные 6.3в,
измеряйте всю первичку, если одинаковые Ктр, то не в них дело...

Аватара пользователя
Docent 3D
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2018 10:46 am
Откуда: Санкт-Петербург

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Docent 3D » Ср май 15, 2019 5:29 pm

Мих69 писал(а):
Ср май 15, 2019 3:39 pm
......выходной уровень ниже на8 дб чем в другом на 1ооогц.После длительх регулировок и поиска брака посмотрел осоцилогрофом одна половина синусоиды примерно на ттреь меньше .Оказалось железо твз состоит из 4 подков все разного размера в любой комбинации зазор 2-3мм ломается каркас катуши.......
Не очень понятно, что там не так с ТВЗ. Но это не суть важно. Я как-то слабо верю в то, что с настолько неисправным ТВЗ Прибой мог быть выйти с завода. Проблемы с уровнем сигнала и несимметричностью синусоиды скорее всего из-за какой-то глобальной кривизны режимов ламп или из-за их неисправности.

Для начала самое простое - переставлять лампы между каналами и смотреть, что с сигналом на выходах каналов. Если с какой-то лампой дефект перейдет в другой канал - вот и ответ.

Если замена ламп ничего не даст, то надо проверять режимы ламп.

Вангую за кривизну режимов.
С уважением,
Андрей
Питер

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Gnat » Ср май 15, 2019 10:14 pm

Может в ТВЗ различное количество витков в половинках первички. Алексей вам написал как проверить ТВЗ на симметричность.
Юрий Васильевич

Мих69
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2018 6:49 pm
Откуда: Юрмала Lv

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Мих69 » Чт май 16, 2019 12:48 am

Тоже надеялся,что перекос в намотке разобрал второй твз поставил катушки от нерабочего твз все стало ок.Кстати а втором твз железо нормальное из 2 подков.Писал,что твз не сжать ломается каркас.Грубо говоря почти однотакт Был бы это моно для музыкантов не парился,подобрал в зазор металл,отрегулировал и все будет работать.Как это будет в


стерео довольно неплохом после апгрейда аппарате не знаю поэтому и спросил совет.
Верю не верю в брак с завода вы просто не видели что выходило с Tadiotehniki в последнии пару лет перестройки.
С уважением Михаил

wowans
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт май 28, 2015 12:08 am
Откуда: Донецк

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение wowans » Чт май 16, 2019 1:02 am

Доброго времени !
Решил я переделать свой "Прибой" на 6Н9С + 2 х 6П36С, по "нашей" схеме с первой страницы.
Есть два вопроса к Василичу, как к самому опытному спецу.
I. выходные трансформаторы:
1. Оставить как есть (не смотря на чахлую вторичку)
2. Домотать на каждую катушку более толстым проводом еще по одной секции и включить параллельно имеющейся + подгоночные витки.
Окно там большое, влезет все.
3. Полностью перемотать. (не очень хотелось бы, но если надо...) Тогда сколько и как лучше намотать.

II. Какие выбрать напряжения на аноде и на второй сетке (могу сделать любые) исходя из имеющегося коэффициента трансформации и нагрузки 8 Ом.

Интересует максимальное качество, мощность не принципиальна.
В моей комнате 12 кв.м два щита по 28шт 5гдш4 при ПИКОВОЙ подводимой мощности 0.5Вт заставляют соседей волноваться :))Изображение
С уважением, Владимир.

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Алексей Сергеевич » Чт май 16, 2019 6:30 am

Мих69,
ТВЗ обоих каналов сравнили? Оба одинаковые Ктр?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Gnat » Чт май 16, 2019 8:44 am

wowans писал(а):
Чт май 16, 2019 1:02 am
Какие выбрать напряжения на аноде и на второй сетке (могу сделать любые) исходя из имеющегося коэффициента трансформации и нагрузки 8 Ом.
ТВЗ домотать поверх вторички. Для 6П36С 300-330 вольт анодного и 250вольт экранное,ток 80-90ма. Будет 30-35 ватт на выходе в классе А.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
kurgan00
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 3:10 pm
Откуда: Краснодарский край, г. Славянск-на-Кубани --- Марианские острова, Гарапан, о. Сайпан

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение kurgan00 » Чт май 16, 2019 9:59 am

Тоже думаю переделывать свои. А если будет 6п45с и 4 ом, то как получится?
Андрей Вениаминович, сделан в СССР

Ответить

Вернуться в «Усилители»