ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Docent 3D
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2018 10:46 am
Откуда: Санкт-Петербург

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Docent 3D » Сб мар 23, 2019 9:25 pm

Александр Д писал(а):
Пт мар 22, 2019 8:29 pm
Добрый вечер..Gnat, вопрос к Вам ,если можно :На первой странице на графике без ооос ,без первой лампы хорошая линейность....а как ведёт себя Прибой с точки зрения устойчивости ? А если так и оставить навсегда ? Хочется его приблизить к Hi-Endу ...)))
Ну и оставьте так и слушайте музыку через Прибой без ОООС. А то, что без ОООС нелинейные искажения и выходное сопротивление будут космические это же для настоящего аудиофила ерунда, главное то, что АЧХ линейна!!! :D :D :D
С уважением,
Андрей
Питер

Аватара пользователя
Александр Д
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2019 8:43 pm
Откуда: г.Владикавказ

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Александр Д » Сб мар 23, 2019 9:54 pm

Docent 3D, Спасибо за ответ... С уважением ,Александр.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Gnat » Сб мар 23, 2019 10:00 pm

Docent 3D писал(а):
Сб мар 23, 2019 9:25 pm
Ну и оставьте так и слушайте музыку через Прибой без ОООС. А то, что без ОООС нелинейные искажения и выходное сопротивление будут космические
Ты не ёрничай. Человек слушает на 1/5 мощности от максимальной и без ОООС в Прибое как и в других УНЧ при такой мощности будут мизерные искажения. А выходное сопротивление Прибоя зависит в основном от выходного трансформатора.Слишком тонкий провод вторички у него .
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Docent 3D
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2018 10:46 am
Откуда: Санкт-Петербург

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Docent 3D » Вс мар 24, 2019 12:30 am

Gnat писал(а):
Сб мар 23, 2019 10:00 pm
Docent 3D писал(а):
Сб мар 23, 2019 9:25 pm
Ну и оставьте так и слушайте музыку через Прибой без ОООС. А то, что без ОООС нелинейные искажения и выходное сопротивление будут космические
Ты не ёрничай. Человек слушает на 1/5 мощности от максимальной и без ОООС в Прибое как и в других УНЧ при такой мощности будут мизерные искажения. А выходное сопротивление Прибоя зависит в основном от выходного трансформатора.Слишком тонкий провод вторички у него .
Я не ерничаю. Ну или только самую малость. :D

У Прибоя искажения без ОООС достаточно высокие. Какие конкретно - от конкретного экземпляра зависит. КНИ до единиц процентов думаю легко может доходить. А если он не подвергался точной настройке режимов ламп по спектро-анализатору,то вообще мрак. А выходное сопротивление - страшно даже в слух произносить, ТВЗ виноват конечно.

По этому использовать Прибой без ОООС лично мне представляется абсолютно бесперспективной идеей, о чем и было мной сказано на правах ИМХО.
С уважением,
Андрей
Питер

Аватара пользователя
SmartAvit
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2019 12:10 am
Откуда: Москва

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение SmartAvit » Вт мар 26, 2019 12:28 pm

Добрый день Уважаемые участники форума!
Приношу извинения что вторгаюсь с глупыми вопросами.
Достал с полки Прибой 204 50 решил решил привести в рабочее состояние.
При включении в Левом канале возникал свист а Правый канал работал очень тихо.
Цель привести в изначально рабочее состояние без переделок и доработок.
1 Начал менять лампы с левого канала на правый чтобы понять какая лампа не работает.
Поменял местами лампы 6ж32п между левым и правым каналами оба канала заработали с одинаковой громкостью, возвращаю лампы обратно на свои места Правый канал начинает работать тихо.
Поменял лампы обратно оба канала работают с нормальной одинаковой громкостью, почему причину так и не понял.
2 Свист и треск в левом канале.
Настроил напряжения в точках 3 и 6 по схеме в районе 31-32 вольта (Сетки)и в точках 1 и 5 по схеме в районе 0,5—0,6 вольта (Катоды)
Фон 50 гц уменьшился в обоих каналах.
Вопрос к знатокам правильно ли я все сделал? Нужно ли поднимать напряжение на сетках до 35 вольт? На принципиальной схеме написано 30 вольт на монтажной 35 вольт.
Согодня хочу подключить генератор и осциллограф посмотреть синусоиду (за одно пилу и меандр гернератор позволяет) но прежде хотел бы выставить правильно напряжения.
Подскажите пожалуйста какие напряжения и в каких точках нужно проверить и настроить?
С уважением Владимир.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Gnat » Вт мар 26, 2019 12:39 pm

Не забываем в одном канале (правом) провода от ТВЗ к анодам ламп перекрещиваем, иначе свист будет.Фото на 1й странице в первом сообщении.
На катодных резисторах выходных ламп величиной 10 ом надо вначале выставить 0,3 вольта напряжения,регуляторами на плате БП и регуляторами баланса на платах УНЧ.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Docent 3D
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2018 10:46 am
Откуда: Санкт-Петербург

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Docent 3D » Вт мар 26, 2019 12:56 pm

SmartAvit писал(а):
Вт мар 26, 2019 12:28 pm
Подскажите пожалуйста какие напряжения и в каких точках нужно проверить и настроить?
Очень рекомендую внимательно прочитать всю эту ветку. В ней очень много информации по Прибою. В частности если бы Вы прочитали все, то не задавали бы вопросы про напряжения - это все уже обсуждалось: напряжения на сетках выходных ламп важны не сами по себе. Важны токи ХХ этих ламп, которые как раз и определяются величинами смещений на их сетках. При одном и том же напряжении смещения ток ХХ может в зависимости от конкретного экземпляра лампы отличатся очень существенно. Отдельные экземпляры 6Р33С могут вообще уйти в саморазогрев и спалить усилитель и/или сами сдохнуть.

Что касается тихой работы одного канала - может быть просто лампа чуть-чуть плохо контачит в своей родной панельке а в другой норм. Все ведь уже старое, контакты окислились....
С уважением,
Андрей
Питер

Аватара пользователя
SmartAvit
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2019 12:10 am
Откуда: Москва

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение SmartAvit » Вт мар 26, 2019 1:10 pm

Gnat писал(а):
Вт мар 26, 2019 12:39 pm
Не забываем в одном канале (правом) провода от ТВЗ к анодам ламп перекрещиваем, иначе свист будет.Фото на 1й странице в первом сообщении.
На катодных резисторах выходных ламп величиной 10 ом надо вначале выставить 0,3 вольта напряжения,регуляторами на плате БП и регуляторами баланса на платах УНЧ.
Спасибо большое Юрий Васильевич.
В правом канале провода перекрещены с завода, усилитель не копанный я его первый и единственный владелец.
Выставлю напряжения 0,3 В на катодах для этого понадобится увеличить напряжение с блока питания.
Вечером попробую отпишусь по результатам.
С уважением Владимир.

Аватара пользователя
SmartAvit
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2019 12:10 am
Откуда: Москва

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение SmartAvit » Вт мар 26, 2019 1:14 pm

Docent 3D писал(а):
Вт мар 26, 2019 12:56 pm
SmartAvit писал(а):
Вт мар 26, 2019 12:28 pm
Подскажите пожалуйста какие напряжения и в каких точках нужно проверить и настроить?
Очень рекомендую внимательно прочитать всю эту ветку. В ней очень много информации по Прибою. В частности если бы Вы прочитали все, то не задавали бы вопросы про напряжения - это все уже обсуждалось: напряжения на сетках выходных ламп важны не сами по себе. Важны токи ХХ этих ламп, которые как раз и определяются величинами смещений на их сетках. При одном и том же напряжении смещения ток ХХ может в зависимости от конкретного экземпляра лампы отличатся очень существенно. Отдельные экземпляры 6Р33С могут вообще уйти в саморазогрев и спалить усилитель и/или сами сдохнуть.

Что касается тихой работы одного канала - может быть просто лампа чуть-чуть плохо контачит в своей родной панельке а в другой норм. Все ведь уже старое, контакты окислились....
Спасибо большое Андрей.
На досуге перечитаю форум.
Контакты нужно будет почистить на всех лампах и панельках, подскажите как правильно это сделать?
Я обычно для чистки контактов использую меламиновую хозяйственную губку обычные Контакты очень хорошо очищает а как правильно очистить Контакты на лампах и в панельках?
С уважением Владимир.

Аватара пользователя
Docent 3D
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2018 10:46 am
Откуда: Санкт-Петербург

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Docent 3D » Вт мар 26, 2019 2:51 pm

SmartAvit писал(а):
Вт мар 26, 2019 1:10 pm
В правом канале провода перекрещены с завода, усилитель не копанный я его первый и единственный владелец.
У Прибоя два абсолютно одинаковых канала. Две одинаковые платы и два одинаковых ТВЗ. Если Вы внимательно посмотрите на Прибой сверху, то увидите, что в одном канале ТВЗ развернут относительно ТВЗ другого канала на 180 градусов - именно по этому и получается, что в одном канале провода на колпачки ламп идут с перекрестием.
Удачи!
С уважением,
Андрей
Питер

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Gnat » Вт мар 26, 2019 3:01 pm

SmartAvit писал(а):
Вт мар 26, 2019 1:14 pm
а как правильно очистить Контакты на лампах и в панельках?
Просто вставить-вынуть несколько раз лампу в панельку. Но обычно не окисляются 9ти штыртковые панельки. Тем более что лампа была воткнута в панельку.
Когда погоняете недельку усилитель при 0,3 вольта,лампы почистятся,можно будет прибавить до 0,5 вольт на резисторах катодных.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
SmartAvit
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2019 12:10 am
Откуда: Москва

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение SmartAvit » Вт мар 26, 2019 5:28 pm

Docent 3D писал(а):
Вт мар 26, 2019 2:51 pm
SmartAvit писал(а):
Вт мар 26, 2019 1:10 pm
В правом канале провода перекрещены с завода, усилитель не копанный я его первый и единственный владелец.
У Прибоя два абсолютно одинаковых канала. Две одинаковые платы и два одинаковых ТВЗ. Если Вы внимательно посмотрите на Прибой сверху, то увидите, что в одном канале ТВЗ развернут относительно ТВЗ другого канала на 180 градусов - именно по этому и получается, что в одном канале провода на колпачки ламп идут с перекрестием.
Удачи!
Понятно а я думал что монтажники после премии перепутали хорошо что проинформировали.
С уважением Владимир.

Аватара пользователя
SmartAvit
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2019 12:10 am
Откуда: Москва

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение SmartAvit » Вт мар 26, 2019 5:34 pm

Gnat писал(а):
Вт мар 26, 2019 3:01 pm
SmartAvit писал(а):
Вт мар 26, 2019 1:14 pm
а как правильно очистить Контакты на лампах и в панельках?
Просто вставить-вынуть несколько раз лампу в панельку. Но обычно не окисляются 9ти штыртковые панельки. Тем более что лампа была воткнута в панельку.
Когда погоняете недельку усилитель при 0,3 вольта,лампы почистятся,можно будет прибавить до 0,5 вольт на резисторах катодных.
Выставил на левом канале
Катодное 0,35 сетка 35,2 дальняя лампа
Катодное 0,353 сетка 34,2 ближняя лампа
На правом канале
Катодное 0,3 сетка 33,6 дальняя лампа
Катодное 0,3 сетка 33,5 ближняя лампа
Работает отлично и фон 50 гц пропал
По поводу свиста и шелеста погоняю послушаю
Но звук стал значительно лучше даже на слух
Через неделю установлю катодное на 0,5 и произведу дополнительную подстройку баланса.
С уважением Владимир.

Аватара пользователя
SmartAvit
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2019 12:10 am
Откуда: Москва

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение SmartAvit » Вт мар 26, 2019 5:44 pm

Заказал у друзей китайцев такой ламповый преамп, хотел услышать ваше мнение, схему приложил
С уважением Владимир.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ПРИБОЙ усилитель ,переделка.

Сообщение Gnat » Вт мар 26, 2019 6:19 pm

Это в другую тему вам. Здесь о Прибое усилителе.
Юрий Васильевич

Ответить

Вернуться в «Усилители»