БП ламповых УНЧ

Модератор: Gnat

Бакалавр
Сообщения: 758
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 4:25 pm
Откуда: Белгород-Днестровский

Сообщение Бакалавр » Пт ноя 10, 2017 7:21 pm

Владислав_Б писал(а):У кенотронного выпрямителя есть одно очень важное преимущество. В момент включения пока он разогревается ток через кондеры и дроссель нарастает постепенно и когда кондеры уже заряжены более чем на половину лампа полностью разогревается и открывается . В этот момент огромных пусковых токов уже не будет.

На звук кенотрон судя по всему действительно не влияет хотя многие их как то там "отслушивают" я не представляю как но как-то слышат отличают по звучанию
Это преимущество не главное. Главное в том что кенотрон начинает открываться уже при 0 вольт в отличие от диодов, открывающихся при достижении 0,17 В германиевые,0,6 В кремниевые и создающих в цепях питания коммутационные помехи. А вот "сверхбыстрые" UF4007 этого недостатка не имеют. Потому их и применяем.
Александр

Аватара пользователя
gavrilka72
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2017 11:42 pm
Откуда: Харьков

кенотроны

Сообщение gavrilka72 » Пт ноя 10, 2017 11:16 pm

Artur_Artur писал(а):этот кенетрон же содится раньше ламп УНЧ
Ну не настолько уж и быстро , если ёмкостя набраны без фанатизма или стоит блок для зарядки кондёров ещё до того как прогреется кен , даже прямонакальный и всё будет пучком . У меня стоял такой блок стоял БП собран по комбинированой схеме емкость после дросселя была 770мкФ. кен 5ц4с ( 52-го года ) ставился уже Б/У и более года в таком режиме проработал параметры до сих пор в норме . только сверху прикаптился . В В связи смодернизацией уся задержку снял , а ёмкость уменшил до 150мкФ , запускается нормально и не искрит не смотря на свой приклонный возраст

Аватара пользователя
Artur_Artur
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 8:29 pm
Откуда: Дагестан,Кизилюрт

Сообщение Artur_Artur » Сб ноя 11, 2017 2:41 am

gavrilka72
это радует,кенетрон мне тоже больше нравится как выпрямитель
Perfect Strangers

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 3621
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 10:00 pm
Откуда: Молдова

Сообщение VASILI » Сб ноя 11, 2017 7:48 am

Выходит - звук не так и важен, главное - светящиеся лампы...два малюсеньких диодика отлично справляются с задачей выпрямить переменное в постоянное...но правда незаметны... :-D
Куплю клавиатуру для ноутбука
ASUS Eee PC1015BX

Аватара пользователя
gavrilka72
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2017 11:42 pm
Откуда: Харьков

Сообщение gavrilka72 » Сб ноя 11, 2017 8:37 am

VASILI писал(а):Выходит - звук не так и важен, главное - светящиеся лампы...два малюсеньких диодика отлично справляются с задачей выпрямить переменное в постоянное...но правда незаметны... :-D
разницы в звуке между кеном и диодом нет , а открытый внешний вид со старыми лампами это прикольно.
Или Вы слушеете звук каждого элемента в отдельности ?

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 3621
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 10:00 pm
Откуда: Молдова

Сообщение VASILI » Сб ноя 11, 2017 8:56 am

gavrilka72 писал(а):Или Вы слушеете звук каждого элемента в отдельности ?
Не делаю этого даже оптом... :) Для меня важен звук, светящиеся лампы мне безразличны. И вообще что там внутри. Поэтому и делаю ламповые УНЧ только в закрытых корпусах.
Если бы не услышал реального преимущества звука лампового УНЧ перед транзисторным или мелкосхемным, никогда на лампах не стал бы делать...но у каждого свои вкусы...услышал однажды преимущество цифрового формата перед аналогом, слушаю только цифру...веяния моды меня не трогают...
Куплю клавиатуру для ноутбука
ASUS Eee PC1015BX

Владислав_Б
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2016 12:03 pm
Откуда: Россия, Астрахань

Сообщение Владислав_Б » Сб ноя 11, 2017 4:14 pm

Самый интересный и красивый - ртутный выпрямитель тн "игнитрон". Светится ярким голубым светом чем больше проходящий ток тем ярче свечение. Также существует ионный прибор тн "тригатрон" лампа с 3 электродами (аналог тиристора) которая также может быть использована для выпрямления. Характерная особенность всех этих устройств на колбе имеются "отростки" с дополнительными катодами на которые нужно подавать высокое напряжение для розжига дуги.

Падение напряжения на этих приборах (в отличии от кенотрона) доли вольта тк горящая дуга имеет низкое внутреннее сопротивление (возможно даже отрицательное). В 20 - 30х годах прошлого века велись работы по исследованию ионных приборов однако по непонятным причинам все эти работы были свернуты!!! В итоге сегодня мы имеем ущербные полупроводниковые технологии в которых одни потери и нагрев. Обычные (вакуумные) лампы также подвержены этой болезни (низкий КПД) и только ИОННЫЕ приборы можно считать самыми энергетически выгодными в тч возможен эфеект сверхпроводимости. Именно поэтому олигархи прекратили эти исследования опасаясь за свои прибыли от продажи электроэнергии которой мы впустую греем атмосферу...

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Сб ноя 11, 2017 4:44 pm

Владислав_Б писал(а):Именно поэтому олигархи прекратили эти исследования опасаясь за свои прибыли
Какая фигня,просто опасны ртутные выпрямители,запрещены для использования в быту,не дай бог разобьётся и к тому же жёсткое излучение у него опасное. На диоде полупроводниковом падение напряжения 0,35 вольт,а есть и 0,05 вольт уже , а есть и вообще без падения напряжения современные диоды, и что там за мощность теряется 0,7 вольт 0,2а по аноду усилитель например жрёт, 0,14 ватт потеря на диоде. Ох и потери.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2016 5:44 pm
Откуда: Харьков

Сообщение ДедФеном » Сб ноя 11, 2017 5:11 pm

Вот с троллейбуса IGBT транзистор , достойный представитель силовых полупроводниковых приборов.



https://www.mitsubishielectric-mesh.com ... -34H_n.pdf

ИзображениеИзображение


Изображение
Андрей

На війну ми не підемо
Ми на неї висе...емось

***
Долой манаковщину !

Аватара пользователя
gavrilka72
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2017 11:42 pm
Откуда: Харьков

Сообщение gavrilka72 » Сб ноя 11, 2017 5:22 pm

.... а давайте с троллейбуса сделаем боо...ольшой усилитель
мощи на всех хватит :-D :-D :-D

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2016 5:44 pm
Откуда: Харьков

Сообщение ДедФеном » Сб ноя 11, 2017 5:25 pm

Правильно , выпрямитель не нужен - 550в анодного сразу , накал через умформер :)
Андрей

На війну ми не підемо
Ми на неї висе...емось

***
Долой манаковщину !

Аватара пользователя
gavrilka72
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2017 11:42 pm
Откуда: Харьков

Блок питания

Сообщение gavrilka72 » Сб ноя 11, 2017 5:58 pm

Ну с ёмкостями и феерверками внутри кена кабы разобрались , есть на повестке ещё вопрос по БП. В старых схемах видел ставили да и сейчас слышал некоторые используют бумажные конденсаторы . Насколько это лучше или хуже может кто-то ставил при изготовлении усилителя ?
В усилителе Ломо 90У2 например такой БП...Изображение

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Сб ноя 11, 2017 6:02 pm

Ставили потому что нужна была надёжность,они герметичные и без электролита,как электролитические. А на звук не влияет бумажные или электролитические. Ни в какой аппаратуре бытовой высшего класса не ставили бумажные ни у нас ни зарубежом. Ну набери ты сейчас 150-300мкф бумажных. А те усилители Кинап ни какого отношения не имели к качественному звуку.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вассилич » Вс ноя 12, 2017 12:44 am

Владислав_Б
Ингитроны о которых идет речь вплоть до 70-х годов применялись на подстанциях постоянного тока для нужд метрополитена, и городского наземного транспорта.
Падение напряжения на ингитроне 15-20 вольт, если верить Вики.
Для его запуска необходимо дополнительное устроиство для его наклона в сторону, чтобы разорвать ртутный контакт между катодами и зажечь дугу. Ингитрон необходимо охлаждать. Габариты ингитрона и вспомагательных тр-ров и оборудования для его работы свели на нет его перспективы в будущем. Как и наличие дорогостоящего и опасного меттала в нем.
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

araya
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 6:55 pm
Откуда: Усть-Лабинск

Сообщение araya » Чт ноя 30, 2017 7:46 pm

Здравствуйте всем.Вопрос такой.Мне нужен блок питания для однотакта на 6п3с с анодным 350 в.Если с удвоением то для одного канала нужно на вторичке 130в. Диаметр провода 0.31мм. Так или я ошибаюсь?
Александр

Ответить

Вернуться в «Усилители»