БП ламповых УНЧ

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 12824
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

БП ламповых УНЧ

Сообщение Gnat » Ср дек 05, 2018 8:12 pm

Хорошо что не взорвались. Диоды 10ти амперные и последовательно не включил лампочку или резистор 100ом. Ты ж им амперы вдувал ток. А надо потихоньку формовать. Куда торопится?
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
MOT
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 7:58 pm
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Армавир

БП ламповых УНЧ

Сообщение MOT » Ср дек 05, 2018 8:15 pm

Gnat писал(а):
Ср дек 05, 2018 8:12 pm
Хорошо что не взорвались. Диоды 10ти амперные и последовательно не включил лампочку или резистор 100ом. Ты ж им амперы вдувал ток. А надо потихоньку формовать. Куда торопится?
... :oops: чёрт возьми, тупнул... :fool:
Исправился:
Изображение
Изображение
С глубоким уважением, Виктор Евгеньевич Васильев

Medoff
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2015 9:53 pm
Откуда: Челябинск

БП ламповых УНЧ

Сообщение Medoff » Чт дек 06, 2018 2:34 pm

Abaraggi писал(а):
Ср дек 05, 2018 5:43 pm
Получилось в итоге так: Iн = 0.169A Uн = 307V Uвыпр = 331V
Измерьте напряжение на выходе без нагрузки.
Если схема уже переделана, пожалуйста, дайте сопротивление нагрузки, напряжение на выходе на холостом ходу и под нагрузкой.
Александр

Аватара пользователя
Abaraggi
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 12:12 pm
Откуда: Волжск

БП ламповых УНЧ

Сообщение Abaraggi » Чт дек 06, 2018 3:01 pm

Medoff писал(а):
Чт дек 06, 2018 2:34 pm
Измерьте напряжение на выходе без нагрузки.
Если схема уже переделана, пожалуйста, дайте сопротивление нагрузки, напряжение на выходе на холостом ходу и под нагрузкой.
Здравствуйте! Изменил в схеме верхний резистор делителя, вместо 270К теперь два по 270К параллельно, 135К

Напряжение на выходе фильтра без нагрузки +360V, на конденсаторе выпрямителя +380V.

Под нагрузкой ( те же лампы накаливания, ток в районе 0.17А ) на выходе +314.5V, напряжение на выпрямителе +332V.

Осциллографом на выходе под нагрузкой чисто - от пика до пика один квадрат в диапазоне 0.02V ( при выключении БП остается без изменений синусоида, похоже наводка? )

На конденсаторе выпрямителя ( 470 uF х 400V ) под нагрузкой пила, от пика до пика 3V. Без нагрузки пила уменьшается меньше 1V.
С уважением, Владимир.
Когда мудрец занимается незначительным делом, то начинает им тяготиться и невольно тянется к вину(с)

Medoff
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2015 9:53 pm
Откуда: Челябинск

БП ламповых УНЧ

Сообщение Medoff » Чт дек 06, 2018 4:16 pm

Abaraggi писал(а):
Чт дек 06, 2018 3:01 pm
Под нагрузкой ( те же лампы накаливания, ток в районе 0.17А ) на выходе +314.5V
Теперь можете добавить параметр - внутреннее сопротивление источника питания с описанным фильтром равно 262 - 267 ом. Разброс связан с тем что нагрузочный резистор 1816 ом, а по току и напряжению 1850 ом, это не принципиально.
Эх, сейчас бы померить, для полноты картины, какое сопротивление БП с дросселем ЛДС, а у меня его нет, может кто поможет.
Александр

Аватара пользователя
Abaraggi
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 12:12 pm
Откуда: Волжск

БП ламповых УНЧ

Сообщение Abaraggi » Чт дек 06, 2018 9:27 pm

Medoff писал(а):
Чт дек 06, 2018 4:16 pm
Теперь можете добавить параметр - внутреннее сопротивление источника питания с описанным фильтром равно 262 - 267 ом. Разброс связан с тем что нагрузочный резистор 1816 ом, а по току и напряжению 1850 ом, это не принципиально.
Сильная просадка напряжения под нагрузкой, похоже из-за перегрузки вторичной обмотки по току. Среднее значение выпрямленного тока 0.17А, ток вторички получается 0.24А, а у меня они рассчитаны максимум на 0.2А - перегрузка 20%.
ЗЫ: И полевик в результате моих экспериментов пробило. Хотел попробовать ещё "покемоновскую" схему, но при включении какой-то скачок напряжения появился ( тестер почему-то показал свыше 500 вольт на выпрямителе :shock: ) и IRF720, по всей видимости, не выдержал.

Изображение

Заказал в итоге пару дросселей, через неделю приедут. А пока есть время, домучаю запасы IRF 8)
С уважением, Владимир.
Когда мудрец занимается незначительным делом, то начинает им тяготиться и невольно тянется к вину(с)

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

БП ламповых УНЧ

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Пт дек 07, 2018 6:54 am

Abaraggi писал(а):
Чт дек 06, 2018 9:27 pm
Заказал в итоге пару дросселей, через неделю приедут
Ну вот, вы и наигрались с электронными фильтрами. Больше было разговоров. Подождём, пока наиграется Василий.
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

БП ламповых УНЧ

Сообщение Микрик » Пт дек 07, 2018 10:16 am

Зачем мне с ними играться? для меня применение транзисторного фильтра не вызывает никаких проблем. Схема отработана и работает с полпинка. Единственное - подобрать делитель после монтажа. И то этот параметр отрабатывается однажды, потом просто копируем.
Мне правда непонятно, почему вцепились в серию IRF? есть же десятки, если не сотни намного лучше, да и корпус изолированный, прикрутил винтиком, да хоть к шасси и никаких проблем. Вот несколько скринов их даташитов...
Изображение
Изображение
Изображение
И "именитый" IRF720 для сравнения...Изображение
Это так. навскидку, при желании можно найти и получше. А то что транзистор пробило...так вот же-ж
Abaraggi писал(а):
Чт дек 06, 2018 9:27 pm
какой-то скачок напряжения появился ( тестер почему-то показал свыше 500 вольт на выпрямителе
А в даташите всего 400v. По большому счету, он вообще для наших целей подходит с натяжкой.
Перед "проэктированием" унч с транзисторным фильтром сначала смотрим на напряжения, какие в схеме будут, потом выбираем транзистор. Если после выпрямителя скажем 400v, то транзистор должен иметь заас хотя бы 200v, то есть допустимое сток-исток как минимум 600v. Тогда будет работать надежно и не надо будет постоянно опасаться - пробьет/не пробьет...
Василий В.
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам.

Аватара пользователя
Abaraggi
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 12:12 pm
Откуда: Волжск

БП ламповых УНЧ

Сообщение Abaraggi » Пт дек 07, 2018 11:13 am

Микрик писал(а):
Пт дек 07, 2018 10:16 am
Мне правда непонятно, почему вцепились в серию IRF?
В наличии есть IRF. Вот и решил попробовать в электронном фильтре.
К тому же, ранее применял "покемоновский" вариант фильтра в стерео усилителе на 6П1П - вполне себе играет, тишина в акустике - мёртвая. Макет и сейчас живой)))
МИХАЛЫЧЬ писал(а):
Пт дек 07, 2018 6:54 am
Ну вот, вы и наигрались с электронными фильтрами. Больше было разговоров.
Подозреваю, что моя неудача связано с неправильным выбором нагрузки и самого транзистора. И как сказать "неудача" - в целом-то фильтрация работала, и довольно эффективно, только напряжение сильно проседало :)
Микрик писал(а):
Пт дек 07, 2018 10:16 am
Единственное - подобрать делитель после монтажа. И то этот параметр отрабатывается однажды, потом просто копируем.
.

Продолжу эксперименты. Я в работе схемы ЭФ не сомневаюсь, эффект есть.
С уважением, Владимир.
Когда мудрец занимается незначительным делом, то начинает им тяготиться и невольно тянется к вину(с)

Medoff
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2015 9:53 pm
Откуда: Челябинск

БП ламповых УНЧ

Сообщение Medoff » Пт дек 07, 2018 11:15 am

МИХАЛЫЧЬ писал(а):
Пт дек 07, 2018 6:54 am
Подождём, пока наиграется Василий.
Не "наиграется", а возможно и найдет последователей, у которых по каким-то причинам есть необходимость (z.b. Алексей Алексеевич) в электронном дросселе, а не в этой абстракции
Изображение
Схема не о чем, так как нет напряжений.

А вот это явный губитель транзисторов (не защищен переход сток-затвор)
Изображение
(при беглом взгляде на схему производит впечатление навороченного умножителя напряжения ... шутка).
Владимир (Abaraggi), прежде чем грамотно сжечь транзисторы, (при том хорошие) желательно начать с теории, сформулировать техническое задание, фиксировать результаты и рассуждать вслух, может "совместный разум" поможет.
МИХАЛЫЧЬ, электронный дроссель описан на заре транзисторов, и у Василия годами исправно работает, лично я за ним наблюдаю больше года, главное нужна грамотная схема.
Я не спроста заговорил о внутреннем сопротивлении, это подход к низкоомному напряжению, к которому мы стремимся.
Александр

Аватара пользователя
Abaraggi
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 12:12 pm
Откуда: Волжск

БП ламповых УНЧ

Сообщение Abaraggi » Пт дек 07, 2018 11:35 am

Medoff писал(а):
Пт дек 07, 2018 11:15 am
А вот это явный губитель транзисторов (не защищен переход сток-затвор)
Medoff, что скажете про такой вариант электронного фильтра:

Изображение
С уважением, Владимир.
Когда мудрец занимается незначительным делом, то начинает им тяготиться и невольно тянется к вину(с)

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

БП ламповых УНЧ

Сообщение Микрик » Пт дек 07, 2018 11:58 am

Все свои платы питаю по такой...Изображение Вместо мостика выпрямителя может конечно быть и схема с удвоением
Василий В.
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам.

Аватара пользователя
Abaraggi
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2018 12:12 pm
Откуда: Волжск

БП ламповых УНЧ

Сообщение Abaraggi » Пт дек 07, 2018 12:05 pm

Микрик писал(а):
Пт дек 07, 2018 11:58 am
Все свои платы питаю по такой...
Номиналы резисторов в делителе можно уменьшить? 10 Мом разве что цепочкой из мелких смогу набрать))
С уважением, Владимир.
Когда мудрец занимается незначительным делом, то начинает им тяготиться и невольно тянется к вину(с)

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

БП ламповых УНЧ

Сообщение Микрик » Пт дек 07, 2018 12:18 pm

Abaraggi писал(а):
Пт дек 07, 2018 12:05 pm
10 Мом разве что цепочкой из мелких смогу набрать))
Ставил и 1 Мом, работает. Хотя в статье, не могу пока ее найти, была такая в сети с анализом нескольких схем, рекомендовано такое сопротивление. Ответить зачем, я не могу, подзабыл. А писать ерунду не охота...
Василий В.
Никогда не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам.

Alexander_44
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 7:45 pm
Откуда: Кострома

БП ламповых УНЧ

Сообщение Alexander_44 » Пт дек 07, 2018 1:25 pm

Микрик,
Может эта статья?

http://r-lab.narod.ru/drossel01.htm
Александр

Ответить

Вернуться в «Усилители»