усилитель для наушников
Модератор: Gnat
- ANDREY_R33
- Сообщения: 328
- Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 1:38 pm
- Откуда: Владимирская область
-
- Сообщения: 250
- Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 2:44 pm
- Откуда: Россия Екатеринбург
ВОТ ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ !
Тут подробнее . http://elwo.ru/forum/21-1073-32
Раскачивают всё что хочешь , вплоть до колоночек 8 омных :-D
Вот видео -наслаждайтесь
https://www.youtube.com/watch?v=reP_GWaCDsU
https://www.youtube.com/watch?v=Z48VDv-t19w
Тут подробнее . http://elwo.ru/forum/21-1073-32
Раскачивают всё что хочешь , вплоть до колоночек 8 омных :-D
Вот видео -наслаждайтесь
https://www.youtube.com/watch?v=reP_GWaCDsU
https://www.youtube.com/watch?v=Z48VDv-t19w
Собран у меня по схеме отсюда http://r-lab.narod.ru/Rlamp01.htm (там и на счет искажений от величины нагрузки хорошо изложено), работает на наушники не самые подходящие ~50 Ом. Балансировать SRPP на минимум КНИ не стал, т.е. катодный резистор в верхнем этаже оставил 180 Ом, т.к. при точной настройке по анализу в RMAA (на резисторы в 43 Ом) у меня 2-ой гармоники, да и вообще четных практически не было, остались одни нечетные и с уровнем выше чем во входном сигнале.
Еще думаю может какую из этих схем собрать http://www.tubecad.com/2013/08/blog0269.htm Кто-нибудь такое собирал?
Еще думаю может какую из этих схем собрать http://www.tubecad.com/2013/08/blog0269.htm Кто-нибудь такое собирал?
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Все данные схемы рассчитаны на уши сопротивлением выше 300ом. И ни куда от этого не деться!
То что пишут любители сделавшие эти усилители - так это эффект эйфории. Я сделал и классно играет. Но при работе с низкоомными наушниками,не обеспечивается качество HI-FI. Даже на дампах 6С19П не обеспечивается и просит нагрузку 500ом не менее.
Здесь всё верно описал автор.Нагрузка на всех схемах не менее 300ом
http://www.tubecad.com/2013/08/blog0269.htm
Выходное максимальное напряжение УНЧ на ушах 34ом должно быть не менее 2х вольт (желательно 4 вольта),что б обеспечить динамический диапазон и выходную мощность не менее 100 - 500 мвт. Но ни как не 180мв (10 мвт) при таком напряжении на выходе он слушал усилитель на 6Н6П.
Вот таблица усилителей для ушей,видите какие данные по выходной мощности и выходному сопротивлению нужно иметь. Не 30мвт как у данного усилителя на 6Н6П , а 300-700мвт .
То что пишут любители сделавшие эти усилители - так это эффект эйфории. Я сделал и классно играет. Но при работе с низкоомными наушниками,не обеспечивается качество HI-FI. Даже на дампах 6С19П не обеспечивается и просит нагрузку 500ом не менее.
Здесь всё верно описал автор.Нагрузка на всех схемах не менее 300ом
http://www.tubecad.com/2013/08/blog0269.htm
Выходное максимальное напряжение УНЧ на ушах 34ом должно быть не менее 2х вольт (желательно 4 вольта),что б обеспечить динамический диапазон и выходную мощность не менее 100 - 500 мвт. Но ни как не 180мв (10 мвт) при таком напряжении на выходе он слушал усилитель на 6Н6П.
Конечно плохо,нет ни какого демпфирования и НЧ просто хлюпают,нет упругого баса. То есть при испытании мною данного усилителя,при прослушивании ,наушники Градо 1000, с выхода усилителя и с выхода компа,картина небо и земля.С компа гораздо лучше чем с усилителя. Так зачем же включать исказитель этот,когда входной сигнал лучше чем усиленный? Для понтов,что вот лампа горит и греет!!!Поскольку выходное сопротивление каскада оказалось в 19 раз больше сопротивления нагрузки, усилитель фактически является источником тока управляемый напряжением. Хорошо это или плохо, в случае питания наушников, выяснится при пробных прослушиваниях. Всё зависит от параметров самих наушников.
Вот таблица усилителей для ушей,видите какие данные по выходной мощности и выходному сопротивлению нужно иметь. Не 30мвт как у данного усилителя на 6Н6П , а 300-700мвт .
Юрий Васильевич
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Вы картинки показываете не понимая видимо их. Нагрузить нужно 32 ом резистором. Или делитель 27ом + 3 ом нужно поставить. Откалибровать,а не от фонаря писать,ВСЕ РЕГУЛЯТОРЫ НА МАКСИМУМ. Уровни нужно знать что на входе и сколько на выходе и сообщать.
Все не смогли сделать УШНИК хороший ,без трансформаторный , для низкоомных ушей на слаботочной маломощной лампе,а вы всё решили слёту. 600ом выходное сопротивление данного УНЧ и этим всё сказано. Не может быть выходное сопротивление УНЧ быть выше сопротивления нагрузки!. Детский это усилитель. ИСКАЗИТЕЛЬ а не усилитель. Мы же хотим хороший УНЧ сделать. С хорошим демпфер фактором (ведь у наушников нет ящика типа ЗЯ как в акустике),который акустически демпфирует динамик НЧ. Поэтому вся надежда только на электрическое демпфирование.
Есть физика и закон ОМА. 30ма через лампу и больше нельзя ставить для 6Н6П. два триода последовательно. Больше 15ма 0,015а не получить ток в нагрузке .Нагрузка 32 ом. больше 30мвт на выходе не получить. Это максимальная мощность при которой КНИ уже будут 3-5%. А нужно при 500мвт что б были КНИ и ИМД 0,1%. Ставил я 6С19П ток давал 100ма и не получается получить КНИ хорошие и низкое выходное сопротивление. Ставил 6Н13С ток 200ма давал. КНИ страшные у этой лампы. Только трансформатор на выходе для низкоомных ушей. Для 300-600ом ушей пойдёт этот УНЧ.
Все не смогли сделать УШНИК хороший ,без трансформаторный , для низкоомных ушей на слаботочной маломощной лампе,а вы всё решили слёту. 600ом выходное сопротивление данного УНЧ и этим всё сказано. Не может быть выходное сопротивление УНЧ быть выше сопротивления нагрузки!. Детский это усилитель. ИСКАЗИТЕЛЬ а не усилитель. Мы же хотим хороший УНЧ сделать. С хорошим демпфер фактором (ведь у наушников нет ящика типа ЗЯ как в акустике),который акустически демпфирует динамик НЧ. Поэтому вся надежда только на электрическое демпфирование.
Есть физика и закон ОМА. 30ма через лампу и больше нельзя ставить для 6Н6П. два триода последовательно. Больше 15ма 0,015а не получить ток в нагрузке .Нагрузка 32 ом. больше 30мвт на выходе не получить. Это максимальная мощность при которой КНИ уже будут 3-5%. А нужно при 500мвт что б были КНИ и ИМД 0,1%. Ставил я 6С19П ток давал 100ма и не получается получить КНИ хорошие и низкое выходное сопротивление. Ставил 6Н13С ток 200ма давал. КНИ страшные у этой лампы. Только трансформатор на выходе для низкоомных ушей. Для 300-600ом ушей пойдёт этот УНЧ.
Юрий Васильевич
Василич . Вы в другой теме (на другом форуме) говорили что этот усилитель нормально получился. Всё откалибровано как Вы советовали , из Вашей записной книжки .
детский , не детский ,а Шмелёв всё и так показывает...и уровень сигнала виден на выходе , да и на входе , и делитель стоит ,
и при 27+3 я его тестировал....
да и я сделал -мне нравится как звучит (а это главное) , Спорить с Вами я не буду , все Вы верно говорите, но на графиках я спец. написал -слушать невозможно , и при этом какие КНИ , а если дать 500 мвт , то уши отлетят, вместе с наушниками :-D
На другом форуме , Вы меня научили как правильно замерять Шмелёвым , да и другие Ваши советы -мне помогли , Спасибо за науку .
детский , не детский ,а Шмелёв всё и так показывает...и уровень сигнала виден на выходе , да и на входе , и делитель стоит ,
и при 27+3 я его тестировал....
да и я сделал -мне нравится как звучит (а это главное) , Спорить с Вами я не буду , все Вы верно говорите, но на графиках я спец. написал -слушать невозможно , и при этом какие КНИ , а если дать 500 мвт , то уши отлетят, вместе с наушниками :-D
На другом форуме , Вы меня научили как правильно замерять Шмелёвым , да и другие Ваши советы -мне помогли , Спасибо за науку .
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Тогда всё это опишите. Какие наушники,сколько ОМ сопротивление, уровень выхода на скрине всем скажите какой, Откалиброван по какой шкале.Ненужную погасите шкалу,закройте её.
500мвт нужны не для того что б слушать,а для передачи динамического диапазона. Он нужен для прослушивания произведений с динамическим диапазоном 60dB , а не попсы с диапазоном 15-20dB в МП3 или с CD.
Усилители мощные 35-40 ватт нужны не для того что б слушать на 40 ватт. Слушаем на 2-3 ватт,но если уж выстрел или удар - то наушники действительно должны слететь с головы и в акустике такой гром пройти должен,а не ПУК! И всё это без искажений. Для повышения громкости в два раза, мощность мы должны подвести к наушникам больше в 4 раза. слушаем на 20 мвт в два раза громче 80мвт ещё в два раза 320мвт ещё в два 1,25 ватт. А всего три ступени изменения уровня громкости получилось. А твой усилитель их не отыграет с КНИ 0,1-0,2% потому что только 0,1 ватт выдаёт он при 3х вольтах при КНИ 1,12% и ИМД 0,52% Это очень плохие параметры для ушного усилителя. Когда у нас усилители для акустики имеют 0,15-0,18 % КНИ при 20 ватт выходной мощности.
У тебя простая схема Паравозика, усилителя начального уровня, но ты увеличил ток немного поставив 6Н6П вместо 6Н23П на выход.
От ТВЗ не избавится в УНЧ для низкоомных ушей и ТВЗ простой получается,достаточен ТВЗ1-9 и сразу всё становится на место. И мощность и КНИ. Просто к твоему этому УНЧ пристыкуй ТВЗ, что б нагрузка для ламп была 600-900ом.Твз работает без подмагничивания,поэтому маленький.
500мвт нужны не для того что б слушать,а для передачи динамического диапазона. Он нужен для прослушивания произведений с динамическим диапазоном 60dB , а не попсы с диапазоном 15-20dB в МП3 или с CD.
Усилители мощные 35-40 ватт нужны не для того что б слушать на 40 ватт. Слушаем на 2-3 ватт,но если уж выстрел или удар - то наушники действительно должны слететь с головы и в акустике такой гром пройти должен,а не ПУК! И всё это без искажений. Для повышения громкости в два раза, мощность мы должны подвести к наушникам больше в 4 раза. слушаем на 20 мвт в два раза громче 80мвт ещё в два раза 320мвт ещё в два 1,25 ватт. А всего три ступени изменения уровня громкости получилось. А твой усилитель их не отыграет с КНИ 0,1-0,2% потому что только 0,1 ватт выдаёт он при 3х вольтах при КНИ 1,12% и ИМД 0,52% Это очень плохие параметры для ушного усилителя. Когда у нас усилители для акустики имеют 0,15-0,18 % КНИ при 20 ватт выходной мощности.
У тебя простая схема Паравозика, усилителя начального уровня, но ты увеличил ток немного поставив 6Н6П вместо 6Н23П на выход.
От ТВЗ не избавится в УНЧ для низкоомных ушей и ТВЗ простой получается,достаточен ТВЗ1-9 и сразу всё становится на место. И мощность и КНИ. Просто к твоему этому УНЧ пристыкуй ТВЗ, что б нагрузка для ламп была 600-900ом.Твз работает без подмагничивания,поэтому маленький.
Юрий Васильевич
Здравствуйте Юрий Васильевич и все форумчане.
Решился собрать ушной однотакт Василича на 6П6С :
Заказал лампы, почти закончил станок :
Помогите пожалуйста,опять запутался со вторичкой:
Имеем Золотое Правило Ю.В. :
"При подаче 220 вольт на первичку - на вторичке 4,5 - 5,5 вольт для 4 ом,
7 - 8 вольт для 8 ом,
11 - 12 вольт для 16 ом и так далее."
Вопрос : как пересчитать на новое(нестандартное) значение нагрузки наушников (динамиков)? --120 или 270ом к примеру.
Проблемы с арифметикой, кажется...а может с возрастом..
Спасибо заведомо.
Решился собрать ушной однотакт Василича на 6П6С :
Заказал лампы, почти закончил станок :
Помогите пожалуйста,опять запутался со вторичкой:
Имеем Золотое Правило Ю.В. :
"При подаче 220 вольт на первичку - на вторичке 4,5 - 5,5 вольт для 4 ом,
7 - 8 вольт для 8 ом,
11 - 12 вольт для 16 ом и так далее."
Вопрос : как пересчитать на новое(нестандартное) значение нагрузки наушников (динамиков)? --120 или 270ом к примеру.
Проблемы с арифметикой, кажется...а может с возрастом..
Спасибо заведомо.
- Сергей 1953
- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 3:34 am
- Откуда: Нарва
Как пересчитать вторичку
Если вы знаете количество витков вторички, допустим для 4-х ом, то перессчитать можно для любой нагрузки используя формулу Рис. 13. Записнач книжка - 4.dekam писал(а):Решился собрать ушной однотакт Василича на 6П6С :
Вопрос : как пересчитать на новое(нестандартное) значение нагрузки наушников (динамиков)? --120 или 270ом к примеру.
Удачи.
Всё, что сделано руками человека - можно отремонтировать.
Сергей 1953
Кланяюсь за учебник.
С Уважением, Давид.
Огромное спасибо. Я книжки лопатил (у меня все Ваши издания) да никак не нашел все спешка виной- 3-4 дня выпали надо успеть моталку закончить. Да , еще за Записные книжки отдельное Спасибо . Я их пол года с собой возил - зубрил перед сном . Я сам , тогда, хотел для себя выписки Юрия Васильевича сделать да пороху,признаюсь, не хватило- огромный труд Вами вложен.Сергей 1953 писал(а):Рис. 13. Записнач книжка - 4.
Кланяюсь за учебник.
С Уважением, Давид.
Dekam -Судя по верхней схеме там ТВЗ1-9 у него вторичка на 4 ома -58вит , если 16 то 116 -232вит -64ома значить 464вит на 256ом ну и провод конечно не 0,6 а 0,18 или 0,2 -тут главное чтоб влезла обмотка в этот каркас . как то так Нижний- не заю как посчитать ,но по мне так там пофигу какие наушники 34 или 300ом играть будет однозначно Чем выше их сопротивление тем громче будет .
Даже если обратить внимание на схему там в низу данные транса , 150- 0,31 вторичка , возможно и вторые данные тоже но под др нагрузку
150вит. + родная последовательно = 208 вит под 32 ом наушники. 300вит 0,14 мотаем поверх новой вторички и это первичка,которая последовательно с родной первичкой включается. Это что б секционирование получить побольше.
Даже если обратить внимание на схему там в низу данные транса , 150- 0,31 вторичка , возможно и вторые данные тоже но под др нагрузку
150вит. + родная последовательно = 208 вит под 32 ом наушники. 300вит 0,14 мотаем поверх новой вторички и это первичка,которая последовательно с родной первичкой включается. Это что б секционирование получить побольше.
Владимир Иванович
Vlad.ai ,
Спасибо!
Да , действительно на схеме Ю.В. есть данные на транс, честно говоря впопыхах и не углядел. Хотя все равно хочется все получше посчитать-подогнать чтобы характеристики как у Василича получить. Завтра утром буду считать , может намотаю даже.Vlad.ai писал(а):Dekam -Судя по верхней схеме там ТВЗ1-9 у него вторичка на 4 ома -58вит ,
Спасибо!