АКУСТИКА различного типа.

Модератор: Gnat

Blad 04
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 10:46 am
Откуда: Россия. Астрахань

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Blad 04 » Пн май 28, 2018 9:12 am

Felix,
Felix писал(а):
Вс май 27, 2018 9:20 pm
Хочу рассказать об акустическом оформлении "вариовент"
Что пугаешь иносранщиной . обзови по русски ПАС.
С Уважением
Владимир.

Аватара пользователя
ANATOL
Сообщения: 6195
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 10:22 am
Откуда: Abinsk

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение ANATOL » Пн май 28, 2018 9:27 am

Blad 04 писал(а):
Пн май 28, 2018 9:12 am
Felix,
Felix писал(а):
Вс май 27, 2018 9:20 pm
Хочу рассказать об акустическом оформлении "вариовент"
Что пугаешь иносранщиной . обзови по русски ПАС.
Не ПАС,а пассивный вариорезистор :D

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Gnat » Пн май 28, 2018 9:34 am

Felix писал(а):
Вс май 27, 2018 9:20 pm
В результате на слух НЧ до 45 гц без завала,
Ну где то на детском форуме ты можешь такие сказки рассказывать,ну здесь то зачем это делать?
Производитель честно приводит график АЧХ этой головки в стандартном боксе для измерений, а что можно получить от этой посредственной ШП компрессионной головки,только ФИ расширяет воспроизведение НЧ частот вниз от резонансной частоты, ПАС не понижает воспроизведение НЧ частот вниз,ПАС просто понижает пик резонанса,понижает добротность головки,а она и так низкая у СОНИДО. Вот в 5ГДШ4-4 добротность высокая. Ничего в Сонидо хорошего нет,просто распиарили её и всё.Чудес не бывает и от маленькой головки не добиться баса ни когда. с 200Гц уже завал идёт НЧ и ни каких там 45 или 30 Гц нет и в помине в оформлении ПАС. 100 Гц минимальная частота получается с большим завалом,мидбас. В Сонидо 300 уже более менее пониже бас.Но в оформлении ПАС работают хорошо высоко добротные головки а не низко добротные как СОНИДО.

Изображение

Вот смотрим какова резонансная частота у Сонидо в оформлении ФИ в напольной акустике 100 литров. Насколько ящик поднимает резонанс головки относительно заводского резонанса измеренного в воздухе.
Изображение
Юрий Васильевич

Blad 04
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 10:46 am
Откуда: Россия. Астрахань

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Blad 04 » Пн май 28, 2018 10:06 am

ANATOL,
ПАС - панель акустического сопротивления.
С Уважением
Владимир.

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Пн май 28, 2018 11:55 am

Ящик с отверстиями на задней стенке и на боковой "рекламировались" в каком-то из журналов: "Радиолюбитель", "Радиомир" , короче, что-то в подобных, не помню. А ПАС - пожалуйста, "Радио" №4, 1969 г., стр. 27.
Все уже было сделано кем-то, опробовано. Только осталось найти источники. Felix, не ленитесь.
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Gnat » Пн май 28, 2018 1:12 pm

В ПАС панели главное не отверстия,а то что надо две стенки применять,наложенные друг на дружку и скреплённые,склеенные между собою ,а материал ПАС должен быть сильно натянут,что б не двигался ни насколько в отверстиях и создавал сопротивление прохождению воздуха.
Юрий Васильевич

Felix
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2017 4:56 pm
Откуда: Архангельск

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Felix » Пн май 28, 2018 10:40 pm

По поводу названия "вариовент". ПАС ведь может применяться и в окнах корзины динамика для доведения его добротности до нужной, а это немного не то. Если договоримся под ПАС понимать акустическое оформление с ПАС, то так и буду называть.
О графиках. Первый график ни о чем. Это характеристика головки в СЧ рупоре, какие НЧ Вы там хотите увидеть? Второй график... Даже не знаю, что сказать. Объем 100 л при настройке 75 гц при эквивалентном объеме головки 60 л и резонансной частоте 45 гц. Это просто мазохизм какой-то. Где Вы это берете? Может мы о разных динамиках говорим?
Вот Сонидо в фазоинверторе 45 л, настройка 47 гц.
Изображение
И вообще, не о Сонидо речь, а об акустическом оформлении с ПАС, я просто показал, что у меня получилось. Мне теперь что, ушам своим не верить, потому что "не может быть!". Если не верите графикам - пробуйте.
Чтобы понять о чем речь:
https://alchemyru.livejournal.com/2369.html
http://files.domcxem.ru/infocenter/Акус ... ивлени.doc
Во второй ссылке лабораторная работа над динамиком с полной добротностью 0,19.
Ни о каком снижении частоты ниже резонансной частоты динамика речи не идет. Происходит снижение частоты в ящике с ПАС по сравнению с частотой закрытого ящика без ПАС (закрытый щик - 65 гц, ящик с ПАС - 52 гц, динамик - 45 гц).

Аватара пользователя
ANATOL
Сообщения: 6195
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 10:22 am
Откуда: Abinsk

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение ANATOL » Вт май 29, 2018 8:43 am

Blad 04 писал(а):
Пн май 28, 2018 10:06 am
ПАС - панель акустического сопротивления.
http://ldsound.ru/pas-panel-akustichesk ... tivleniya/

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Gnat » Вт май 29, 2018 9:00 am

Felix писал(а):
Пн май 28, 2018 10:40 pm
Мне теперь что, ушам своим не верить, потому что "не может быть!". Если не верите графикам - пробуйте.
Ушам конечно нельзя верить,а только графикам измерений,но графиков АЧХ нет у вас . Есть только измерение импеданса и всё. А закон Акустики гласит,что низкие частоты динамик в ЗЯ без завала воспроизводит гораздо выше пика импеданса а не ниже.Вот заводские графики Симфония 003 акустика,где 6ГД2 с резонансной 30Гц установлен динамик и установлен в корпус больше чем у вас. Могу показать 10МАС-1 с обьёмом как у вас и НЧ динамик с резонансной 30Гц,вот 4А32 динамик с резонансной 30Гц,представляешь разницу,между пукалкой Сонидо и этим огромным динамиком. И где низа у 4А32 в ЗЯ ? А ты вдруг с пукалки,игрушечного динамика ШП получил низа 40Гц на слух без потери давления по сравнению с СЧ диапазоном!!! Когда у 4А32 всего 90Гц без потери давления низа в ЗЯ. А в Симфонии 100Гц всего.
Если не верите графикам - пробуйте.
Уже давно всё попробовано в акустике и ПАС в том числе и мною и миллионами радиолюбителей ещё в 60х годах прошлого столетия. Ничего нового не придумано. А ушам ни когда не верьте,только измерения и не импеданса , а АЧХ именно вашей конструкции,а не сказкаи из интернета от сказочников вроде вас пересказывайте. Любое оформление акустическое,кроме Щита, повышает резонансную частоту головки. Особенно ЗЯ и ФИ оформление. ФИ вообще не приемлемо в качественном звуковоспроизведении,потому что постоянно излучает гул на частоте резонанса ФИ. Поэтому уж лет 20 вся качественная акустика комплектуется затычками поролоновыми,что б заткнуть ФИ и слушать нормально музыку.
Нужно иметь вам измерительную станцию с измерительным микрофоном и открытое пространство для измерений АЧХ,вот тогда объективная работа у вас будет с измерениями а не на слух.

Изображение

Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Вт май 29, 2018 12:26 pm

Gnat писал(а):
Вт май 29, 2018 9:00 am
качественная акустика комплектуется затычками поролоновыми,что б заткнуть ФИ
Действительно, на работе в акустике-трехполоске муз.центра Айва (или Самсунг, не помню) затыкал отверстия ФИ поролоновыми "мочалками" для мытья посуды, чтобы можно было слушать без раздражения.
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Аватара пользователя
ANATOL
Сообщения: 6195
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 10:22 am
Откуда: Abinsk

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение ANATOL » Ср май 30, 2018 8:31 am

Когда то в советское время выпускали вот такие акустические агрегаты с динамиками 4ГД-35. Чем то эта АС похожа на щит ГИ.
Хотя это ЗЯ с окошком впереди,типа ФИ.
Интересная штуковина...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Никитович
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Вт май 08, 2018 9:45 am
Откуда: Гомель, Беларусь

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Никитович » Ср май 30, 2018 9:21 am

Так это и есть ГИ, заднюю стенку только снять и пищалку приделать
Олег Олегович

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 3533
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 12:10 am
Откуда: Россия (Кузбасс-Донбасс))
Контактная информация:

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение SergPhil » Чт май 31, 2018 9:26 am

С открытой "задницей" он является ОЯ ГИ.
Сергей Иванович
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Алексей Сергеевич » Чт июн 21, 2018 10:20 am

Ну вот и свершилось, собрал я наконец таки Симфонию 003-2,
звук после ГИ само собой хуже, но посидев и послушав, пришел
к выводу, Годится для малых помещений, для не искушенных ГИ
щитами, для спокойной музыкальной фоновой картины.
Конечно середина есть, высокие есть, басы ну... есть вроде))))
После ГИ сложно сказать что это за басы, скорей посредственные,
хотя те кто не искушен скажут супер пупер и вообще это Хай Энд...
Начал прослушку с однотакта, понял что не тянет их он, взял двухтакт
на 6п1п, тоже маловато чтобы им хватало, потом уже двухтакт на 6п42с
конечно все исправил, получилось что они еще и туповаты на раскачку,
но чего хотеть от подобной акустики?
Не обмануть себя, уступают они ГИ щитам, но среди серийного барахла явно
выделяются, сравнивая пожалуй с S90, ну там всякие микролабы, нет у меня
гудмансов и прочих техниксов дорогущих..
Прогнал на слух свип тон, от 45гц уже уверено слышно и до почти 16кгц,
ну или мой слух там кончается :D ....
Схемка родная, кроссовер родной, в общем все родное, кроме шпона, лака и герметика.
Забыл сказать, что заменил все провода и сделал клемы на задней стенке, так удобней
гораздо.
СЧ динамиков не было, помог мне Андрей Борисович, благодарность от меня ему!
Еще год назад или больше я начал возится, все вот некогда было вплотную им заняться.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

АКУСТИКА различного типа.

Сообщение Gnat » Чт июн 21, 2018 11:16 am

И у меня такие же. И хотя динамик НЧ с резонансной частотой 28Гц 6ГД2 и чувствительность хорошая у него,но даже до щитов 2х12 по НЧ диапазону очень далеко этой акустике. А вот в сравнении в лоб с S 90 они выигрывают на Блюзе,Джазе. Но мощность у них максимальная всего 10 ватт,номинальная 5-6 ватт всего,поэтому Рок не отыграть им нормально. И они любят усилитель с тембрами,что б тембром НЧ поднять НЧ частоты,тогда классное звучание. Так и слушали эту акустику на Симфонии-2 мы в 70х годах,накручивая НЧ частоты.
Юрий Васильевич

Ответить

Вернуться в «Усилители»