Усилитель на лампах..."одноплатный тракт"

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 3621
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 10:00 pm
Откуда: Молдова

Усилитель на лампах..."одноплатный тракт"

Сообщение VASILI » Сб май 02, 2015 9:21 am

Несколько моих постов в основной теме по постройке усилителей остаются почти незамеченными. Особенно некоторые вопросы остались без ответа.
Никаких обид и претензий с моей стороны, а задумка применить в своих усилителях современные китайские комплектующие(ну очень много собралось их у меня, специфика работы у меня такая) вообще не вписываются в контекст.
Поэтому решил открыть отдельную тему. Не для того чтобы выделиться как то или обособиться. Просто мне кажется, что то, что я наконец начал делать несколько не того направления...
Например система питания.Не нравятся мне в современных конструкциях громадные дроссели.Нет, со своими функциями они справляются прекрасно справляются, но размеры..., магнитные наводки и повышенный вес всей конструкции...и размеры...
В планах вообще обойтись без традиционного сетевого трансформатора, применив импульсный преобразователь. Применить современную контроллерную систему управления с возможностю дистанционного управления и индикации режимов...
Очень громко звучит...но потихоньку буду здесь выкладывать свои поделки.
Вчера закончил сборку платы анодного питания с так называемой схемой "электронный дроссель". Как по мне, так в схеме нету ничего нового, обычная схема стабилизатора напряжения на транзисторе.
Схема запустилась сразу, при напряжении сразу после моста 312 Вольт на выходе получилось /(без нагрузки) 258 Вольт.
Какзалось бы довольно большая потеря на транзисторе. Здесь нету никакой проблемы - напряжение на выходе почти равно напряжению на затворе управляющего полевика. А так как оно задается обыкновенным делителем на резисторах. то его нетрудно изменить, подобрав элементы делителя. Очень просто реализуется стабилизация анодного напряжения, поставив цепь затвора нужный стабилитрон. В добавок, что для меня очень важно, на плате размеров 8х8 см удалось уместить мост выпрямителя и две отдельных схемы анодного питания для двуканального усилителя. Общим для них является только мост выпрямителя. Причем есть возможность получения практически любого нужного напряжения, подбирая элементы делителя. Причем резисторы могут быть самыми маленькими, даже SMD. В классическом делителе необходимы резисторы повышенной мощности.
Применив две таких платы(хотя можно уместить это все и на одной) можно применить схему раздельного питания ламп выходного и предварительного каскадов, причем напряжение может быть любым и ограничиваться только свеху напряжением вторички сетевого трансформатора.
Чуть позже выложу схему и фото самой платы с результатами измерений. пока надо бежать, кой какая работа по хозяйству имеется.
Последний раз редактировалось VASILI Пт май 29, 2015 4:12 pm, всего редактировалось 3 раза.
Куплю клавиатуру для ноутбука
ASUS Eee PC1015BX

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Сообщение Radiomann » Сб май 02, 2015 10:31 am

Тема безусловно интересная и полезная. Я лично рад её появлению.
Каждый вправе высказывать и отстаивать свою точку зрения на те или иные технические решения.
Я УНЧ практически не занимаюсь. Просто у меня достаточно классная заводская брендовская аппаратура, которая меня вполне устраивает.
Я не аудиофил и меня музыка интересует поскольку - постольку.
Но вот тема электронных дросселей мне очень близка. Я их использую во всех своих ламповых конструкциях без исключения. Вещь классная!
Я полностью согласен со всеми вашими выкладками Василий, и хочу только добавить одну, на мой взгляд, существенную деталь. Собственно из-за неё я и обратил на них внимание в своё время.
Я говорю о подаче анодного напряжения с регулируемой задержкой по времени до 1 минуты. Думаю, что это для ламповой аппаратуры очень важно.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Igor1969
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 12:34 pm
Откуда: Тюмень

Сообщение Igor1969 » Сб май 02, 2015 10:57 am

Я тоже очень часто применяю так называемый ЭД или УЗФ. Габариты минимальны, очень хорошая фильтрация анодного и еще и плавная подача анодного!
Игорь Владимирович

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: Вс май 01, 2011 9:24 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Александр Хрисанов » Сб май 02, 2015 12:06 pm

Radiomann писал(а):Я говорю о подаче анодного напряжения с регулируемой задержкой по времени до 1 минуты. Думаю, что это для ламповой аппаратуры очень важно.
Совершенно в этом нет необходимости. Пустая затея, ни на что не влияющая.
Александр Хрисанов
Россия, Санкт-Петербург, Краснопутиловская 15-23
+7 921 882 16 96
desoto53@mail.ru
http://www.rt20.getbb.ru

IG_58
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 5:36 pm
Откуда: Германия

Сообщение IG_58 » Сб май 02, 2015 12:50 pm

Александр Хрисанов писал(а):в этом нет необходимости.
Я тоже так думаю. Не нашёл такой схемы ни в одном из промышленных приемников или телевизорах, хотя в телевизорах есть очень даже энергонасыщенные узлы.
Игорь.

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Сообщение Radiomann » Сб май 02, 2015 12:52 pm

Александр Хрисанов писал(а): Совершенно в этом нет необходимости. Пустая затея, ни на что не влияющая.
В различной литературе по поводу пользы задержки анодного напряжения приводятся многие и многие доводы "за". Есть однако и противоположные мнения, и их значительно меньше, но здесь каждый решает для себя сам.
Лично я твёрдо уверен, что это это очень благоприятно сказывается на состоянии радиоламп, продлевает их срок службы.
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Юрий
Сообщения: 7309
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 9:09 pm
Откуда: Крым Саки

Сообщение Юрий » Сб май 02, 2015 1:31 pm

Radiomann писал(а):Лично я твёрдо уверен, что это это очень благоприятно сказывается на состоянии радиоламп, продлевает их срок службы.
Продлевает сроки службы ПЛАВНАЯ! подача накала и анодного - а вот насчет подачи номинального анодного на разогретую лампу ... не соглашусь и поддержу Игоря и Александра
Корниенко Юрий Викторович

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Сообщение Radiomann » Сб май 02, 2015 1:38 pm

Юрий писал(а):
Radiomann писал(а):Лично я твёрдо уверен, что это это очень благоприятно сказывается на состоянии радиоламп, продлевает их срок службы.
Продлевает сроки службы ПЛАВНАЯ! подача накала и анодного - а вот насчет подачи номинального анодного на разогретую лампу ... не соглашусь и поддержу Игоря и Александра
А кто говорит о разогретой лампе? Я выставляю подачу порядка 30 сек. За это время лампа медленно разогревается, одновременно и повышается анодное напряжение. Считаю это идеальным режимом ввода лампы в работу.
Или что-то не так?
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
Radiomann
Сообщения: 8043
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 11:02 pm

Сообщение Radiomann » Сб май 02, 2015 1:44 pm

Очень рекомендую почитать вот эту статью из интернета, по поводу применения электронных дросселей, это поможет избежать многих ошибок:

http://r-lab.narod.ru/drossel01.htm
Кутник Фёдор Фридрихович.
Ищу заднюю крышку VEF-Spidola или Spidola. Можно корпус-донор.

https://www.youtube.com/watch?v=65jaKGOuNs0
https://www.youtube.com/watch?v=ovkn_8sFfes

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 3621
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 10:00 pm
Откуда: Молдова

Сообщение VASILI » Сб май 02, 2015 2:47 pm

Radiomann писал(а):Очень рекомендую почитать вот эту статью
Кстати, именну эту, переделанную автором статьи схему я и применил...
Не удалось найти(просто дома у меня их не оказалось) резисторов номиналом 20 МОм, поставил пока временно 1 МОм, поэтому то и такое падение напряжения. Верхнее плечо делителя 240к, нижнее 1 МОм, вот и получилось пониженное напряжение. повторюсь, подбором этих двух сопротивлений, на выходе можно получить практически любое напряжение.
Насчет задержки анодного напряжения - для меня особо то и неважно, тем более что единого мнения по сей день по этому вопросу не существует. Главное - простота реализации и прекрасный эфект подавления пульсаций...
Коденсаторы в цепи затвора удалось найти только номиналом 2,2 мФ. И то они довольно большие, еле удалось на плату уместить.
Куплю клавиатуру для ноутбука
ASUS Eee PC1015BX

Сергей1961
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вс май 11, 2014 7:48 pm
Откуда: Луганск

Сообщение Сергей1961 » Сб май 02, 2015 4:15 pm

VASILI писал(а):
Radiomann писал(а):Очень рекомендую почитать вот эту статью
Кстати, именну эту, переделанную автором статьи схему я и применил...

Коденсаторы в цепи затвора удалось найти только номиналом 2,2 мФ. И то они довольно большие, еле удалось на плату уместить.
Для надежности рекомендую электронные дроссели делать с защитой от К.З., например так как сделано здесь http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... -%D0%CF%D1
При перегрузке или К.З. на выходе VT1,VD4 и R10 образуют стабилизатор тока на уровне примерно 280-300мА
И не надо бояться применять там электролиты :wink:
Сергей 73!

Александр950
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 1:46 am
Откуда: Херсон

Сообщение Александр950 » Сб май 02, 2015 5:03 pm

""Чуть позже выложу схему и фото самой платы""

Схему нашёл, статью прочитал, хотелось бы фото платы посмотреть.
А, Василий, можно?

Аватара пользователя
Юрий
Сообщения: 7309
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 9:09 pm
Откуда: Крым Саки

Сообщение Юрий » Сб май 02, 2015 5:16 pm

Radiomann писал(а):А кто говорит о разогретой лампе? Я выставляю подачу порядка 30 сек. За это время лампа медленно разогревается, одновременно и повышается анодное напряжение. Считаю это идеальным режимом ввода лампы в работу.
Или что-то не так?
Здесь я полностью согласен
Корниенко Юрий Викторович

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: Вс май 01, 2011 9:24 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Александр Хрисанов » Сб май 02, 2015 5:34 pm

Юрий писал(а):
Radiomann писал(а):А кто говорит о разогретой лампе? Я выставляю подачу порядка 30 сек. За это время лампа медленно разогревается, одновременно и повышается анодное напряжение. Считаю это идеальным режимом ввода лампы в работу.
Или что-то не так?
Здесь я полностью согласен
Вопрос только один: зачем?
Александр Хрисанов
Россия, Санкт-Петербург, Краснопутиловская 15-23
+7 921 882 16 96
desoto53@mail.ru
http://www.rt20.getbb.ru

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 3621
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 10:00 pm
Откуда: Молдова

Сообщение VASILI » Сб май 02, 2015 5:57 pm

Александр950 писал(а):хотелось бы фото платы посмотреть.
Извините пожалуйста...чуть позже. Пока можете вот здесь http://www.radioland.1bbs.info/viewtopi ... tart=12525 или здесь http://www.radioland.1bbs.info/viewtopi ... &start=255 ее посмотреть. Тоже самое, нехватает только нескольких резисторов и двух стабилитронов. Немного она мне уже не нравится, разводил впервые, на ходу осваивая прогу да еще и без готовых макросов. Их скачал уже позже, да и то не все элементы. Кстати, буду благодарен за ссылку с полной библиотекой для Layout6.0 Так что приходилось измерять штангелем размеры элементов и растояния между выводами и на плате ставить просто точки/площадки. Кое что уже сделал бы не так, но пока, для отладки схемы самого усилителя пойдет...
Кстати, в планах сам усилитель тоже сделать на печатной плате... Вот только отладку сделаю на столе, на макете...а потом уже, видя воочию детали, из которых отлаженная схема состоит, буду рисовать.
не надо бояться применять там электролиты
Думаю что в данной схеме это действительно не очень важно. Просто пару мест в сети прочитал об этом и ...в добавок попалось несколько китайских "камешков" на 2,2 мкФ х 400v, под них и сделал плату...
Сергей1961 писал(а): делать с защитой от К.З.
Примененные транзисторы держат ток в длительном режиме 3А при 600В, в пиковом могут выдержать почти пятикратное превышение без ущерба для "здоровья" а предохранитель на плате на полтора Ампера, думаю он сгорит раньше. Но в любом случае за совет спасибо, попробую...
Куплю клавиатуру для ноутбука
ASUS Eee PC1015BX

Ответить

Вернуться в «Усилители»