Для гитары - ЛАМПОВЫЙ

Модератор: Gnat

Транзитный пассажир
Сообщения: 406
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 5:23 pm
Откуда: юфо, Донецк РФ

Сообщение Транзитный пассажир » Ср дек 24, 2014 9:58 pm

angel-ru55 писал(а):. Пользуйтесь поиском .
Ничего не нашёл!!! по этому здесь спрашиваю !
В принципе для этой старой ламповой схемотехники нет ничего специфичного , повторюсь когдать сварганил ламповый преамп на 6ж32п , но ни какого переусиления и искажений не получил , при полной громкости.
----------------------------------------------------------
Не следует мешать людям сходить с ума.
с ув . Виталий

Рафис
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2014 8:07 pm
Откуда: Казань

Сообщение Рафис » Ср дек 24, 2014 10:13 pm

Транзитный пассажир писал(а): Ничего не нашёл!!! по этому здесь спрашиваю !
В принципе для этой старой ламповой схемотехники нет ничего специфичного , повторюсь когдать сварганил ламповый преамп на 6ж32п , но ни какого ререусиления и искажений не получил , при полной громкости.
Кстати пентод 6ж32п очень хороша именно для чистого звука гитары!! У VOX их ставят в предваре EF 86 наш аналог 6ж32п
Рафис

angel-ru55
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 12:55 am
Откуда: г ОМСК Западная СИБИРЬ

Сообщение angel-ru55 » Ср дек 24, 2014 10:58 pm

Транзитный пассажир
Виталий все (мои в том числе ) трудности связаны с плохой теоретической подготовкой , практика без теории рождает множество лишних вопросов , Ознакомтесь с ЗАПИСНОЙ КНИЖКОЙ в теме УНЧ и настраивайте преамп (входной каскад ) от обратного не уменьшая а увеличивая искажения . Приведите для наглядности схему на 6Ж32П вместе обсудим её работу.
Андрей Анатольевич

AVB
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Чт май 29, 2014 1:59 am
Откуда: Ставрополь

Сообщение AVB » Чт дек 25, 2014 6:34 am

Вот тут можно посмотреть размеры и фото оригинальных шасси и делать свои копии близкие к оригиналу
http://www.thevintagesound.com/store/chassis-c-85.html



Готовый проект марашал 18 ват, доработанный.
Сдвоенный потенц 1М-А,это PPIMV регулятор громкости. Позволяет грузить фазик на малой громкости, получая практически перегруз полноразмерной версии, и при этом не надо отмахиваться от соседей гитарой.
Изображение
https://yadi.sk/d/9HYcYxIydbn98
https://yadi.sk/d/fSzM_YTpdbn9Y

А вот очень познавательное и подробное руководство по сборке маршаловского 100 ваттного..
https://yadi.sk/i/MpE4T6G9dbnGf
...Алексей...

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14892
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Чт дек 25, 2014 8:29 am

Транзитный пассажир писал(а):
angel-ru55 писал(а):. Пользуйтесь поиском .
Ничего не нашёл!!! по этому здесь спрашиваю !
В принципе для этой старой ламповой схемотехники нет ничего специфичного , повторюсь когдать сварганил ламповый преамп на 6ж32п , но ни какого переусиления и искажений не получил , при полной громкости.
Повторяю. Перегруз не зависит от громкости. Есть два регулятора в усилителе гитарном. Громкости,этот регулятор стоит вторым (перед усилителем мощности МАстер) И перегруза (регулятор величины усиления) Им делаем перегруз второго,третьего каскада. А оконечный усилитель как работал в линейном режиме в классе А,с малыми искажениями,так и работает всё время. Перегруз - это переусиление,искажения первых каскадов.
ОШИБКА по каналу перегруза
Изображение
( и вообще , что покажет осциллограф, ? можно на нём просмотреть искажения сигнала и "подстроить" режим ламп по "картинке" на его экране ?
На осциллографе не видно. Спектроанализатор показывает хвост гармоник.

Изображение
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Транзитный пассажир
Сообщения: 406
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 5:23 pm
Откуда: юфо, Донецк РФ

Сообщение Транзитный пассажир » Чт дек 25, 2014 7:38 pm

Повторяю. Перегруз не зависит от громкости.
Да мы тут уже разобрались..... перегруз зависит от выхода усиливаемого напряжения звука за пределы области линейного усиления лампы.
Есть два регулятора в усилителе гитарном.
Это я знаю, ручка гейн и мастер ( основаной регулятор громкости перед мощным каскадом) чтобы получить перегруз ручкой гейн устанавливаем уровень искажений в преампе, а ручкой мастер громкости устанавливаем приемлимый уровень громкости.
А оконечный усилитель как работал в линейном режиме в классе А,с малыми искажениями,так и работает всё время
А обязательно ? это ? , в однотактном оконечном усилке, обязательно получать чистое усиление ? ( что бы не было подгруза от мощного каскада ?)( и лишней каши)?
На осциллографе не видно. Спектроанализатор показывает хвост гармоник.
Странно это , я видел видео с фрагментом регулировки Fender ОВСКОГО усилка инженером , который выворачивал гейн и на осциллографе синусоида искажалась..
----------------------------------------------------------
Не следует мешать людям сходить с ума.
с ув . Виталий

AVB
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Чт май 29, 2014 1:59 am
Откуда: Ставрополь

Сообщение AVB » Чт дек 25, 2014 9:29 pm

Сейчас буду собирать маршаловский плекси, немного доработанный нюансами от 800-го, это буст и мастер валюм.
Но беда этих усилителей в отсутствии отдельного чистого клин канала, со своим эквалайзером.
Вот теперь думаю как прицепить чистый канал от фендера к этой схеме

Изображение
...Алексей...

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14892
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Чт дек 25, 2014 10:00 pm

А обязательно ? это ? , в однотактном оконечном усилке, обязательно получать чистое усиление ?
Конечно обязательно. Не только РОК лабать будешь ,а и классику,когда нужно , что б электрогитара звучала как акустическая. Мягко , чисто с наименьшими искажениями. Тем более когда аккордами играешь. Аккорд,одновременный ,много тоновый сигнал и каши быть не должно.
Странно это , я видел видео с фрагментом регулировки Fender ОВСКОГО усилка инженером , который выворачивал гейн и на осциллографе синусоида искажалась..
Это слабый инженер. Прошлого века. Осциллограмма будет искажаться,а от чего не увидеть. Спектроанализатор показывает количество гармоник,их отношение чётных к нечётным и всё вообще видно.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Транзитный пассажир
Сообщения: 406
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 5:23 pm
Откуда: юфо, Донецк РФ

Сообщение Транзитный пассажир » Чт дек 25, 2014 10:20 pm

Gnat писал(а):Спектроанализатор показывает количество гармоник,их отношение чётных к нечётным и всё вообще видно.
Это просто программа и звуковая плата к компьютеру ? Это первое, второе , как посоветуете сделать 5и ватнвй каскад для усиления класса "А" по ультралинейной схеме ? . Ия тут читал, что этот мощьный каскад надо охватывать оос ? или можно просто обойтись трансом в аноде лампы , без этих заморочек ? Далее как правильно включать транс ,,в разрыв анодной цепи ,или как сделанно в моём 557 ВЭФе? ( + подключается к2й сетке оконечной лампы и оттуда через обмотку зв транса + напряжения питания попадает на анод лампы .)
----------------------------------------------------------
Не следует мешать людям сходить с ума.
с ув . Виталий

AVB
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Чт май 29, 2014 1:59 am
Откуда: Ставрополь

Сообщение AVB » Пт дек 26, 2014 4:01 am

Юрий Васильевич вот так получиться сшить вместе?
контакты смыкать планирую через реле.
А ещё меня смущают такие различные напряжения анод/сетка/твз, верны ли они или лучше сделать так как у нас в схеме с умножением в домашних унч?
Изображение

Изображение



вот оригинал фендера, отсюда вырезал каскад
Изображение
...Алексей...

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14892
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Пт дек 26, 2014 6:11 pm

Так схемы одинаковые,зачем ту убирать,а эту лепить. Если они одинаковы.
БП неш нужно делать. С дросселем. Что б аноды ламп питались через дроссель.

Виталий , в нашу тему идите, Делаем УНЧ сами. И делайте оконечник оттуда. Оконечники одинаковые , что для меломанов и АУДИОФИЛОВ,что для гитары.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

AVB
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Чт май 29, 2014 1:59 am
Откуда: Ставрополь

Сообщение AVB » Пт дек 26, 2014 6:42 pm

Gnat писал(а):Так схемы одинаковые,зачем ту убирать,а эту лепить. Если они одинаковы.
не убирать а добавить чистый канал хочу
...Алексей...

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14892
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Пт дек 26, 2014 6:51 pm

Ну ты ж посмотри на схемы. Одинаковы схемы абсолютно. Чем та не чистая,а та чистая.?
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

AVB
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Чт май 29, 2014 1:59 am
Откуда: Ставрополь

Сообщение AVB » Пт дек 26, 2014 9:31 pm

Gnat писал(а):Ну ты ж посмотри на схемы. Одинаковы схемы абсолютно. Чем та не чистая,а та чистая.?
нужно два раздельных канала один чистый, второй с перегрузом, каждый со своим эквалайзером.
я вот нашёл схему с такой реализацией:
Изображение

https://yadi.sk/i/2DhmL2Kyde8rE тут в хорошем разрешении
...Алексей...

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14892
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Пт дек 26, 2014 10:07 pm

Два сразу канала,переключаемые. Тогда тот первый вариант вернее. Правильно ты мыслил. я думал ты один выбрасываешь и заменяешь другим. Зачем вы всё это делаете. Сейчас такие процессоры для гитар,а вы в 20й век смотрите. Не было тогда хороших ни тремоло,ни вибрато,ни перегруза,по сравнению с современными.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Ответить

Вернуться в «Усилители»