Для гитары - ЛАМПОВЫЙ

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Для гитары - ЛАМПОВЫЙ

Сообщение Gnat » Вс фев 04, 2018 10:06 pm

Куда оно просело,что ты за ерунду мелешь? Оно не может просесть от наличия резисторов R32 , R33. Эти резисторы питают предварительный усилитель. А предвару безразлично какое напряжение анодное.Давай если пришёл,делай то что тебе советуют. Отыграл я 12 лет в ВИА на гитаре в 70х годах,сам себе гитары и усилители делал,наверно я знаю что советую !
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
vitalukalo
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2018 7:42 pm
Откуда: Ростов-на-Дону

Для гитары - ЛАМПОВЫЙ

Сообщение vitalukalo » Вс фев 04, 2018 10:15 pm

Я не говорил, что оно от этих резисторов просело. Я поставил все обратно и ВАМ верю. Может объясняю не так. Напряжение просто просетает после прогрева ламп. С 340 до 290. А убирал я их (R32, R33) чтобы напряжение на входных лампах поднять.
Виталий...

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Для гитары - ЛАМПОВЫЙ

Сообщение Gnat » Пн фев 05, 2018 8:33 am

vitalukalo писал(а):
Вс фев 04, 2018 10:15 pm
С 340 до 290
Так это всегда так. При не нагруженном выпрямителе 1,41 коэф. напряжения относительно переменного напряжения подведённого к выпрямителю,а под нагрузкой падает до 1,25-1,3 коэффициент и ни чего с этим не поделать,так во всех усилителях. 290 вольт вполне достаточно напряжения для двухтата гитарного на 6П14П.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
vitalukalo
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2018 7:42 pm
Откуда: Ростов-на-Дону

Для гитары - ЛАМПОВЫЙ

Сообщение vitalukalo » Пн фев 05, 2018 1:26 pm

Спасибо. После заземления шасси фон стал еле слышен.
Подскажите. На аноде VL1.1 60В всего. Не нужно его поднимать уменьшая R3?
Или никаких настроек гитарному усилетелю не надо?
Виталий...

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Для гитары - ЛАМПОВЫЙ

Сообщение Gnat » Пн фев 05, 2018 1:45 pm

Ни каких настроек не надо. ТОК выходных ламп выставить и всё.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
vitalukalo
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2018 7:42 pm
Откуда: Ростов-на-Дону

Для гитары - ЛАМПОВЫЙ

Сообщение vitalukalo » Пн фев 05, 2018 2:03 pm

Спасибо
Виталий...

Юрий Соловей
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 7:39 pm
Откуда: Kиeв

Для гитары - ЛАМПОВЫЙ

Сообщение Юрий Соловей » Ср мар 28, 2018 8:34 am

Василичь - прокомментируйте схему УНЧ

Изображение

Особенно интересует такой элемент как "swinging choke" (Качающийся дроссель)?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Для гитары - ЛАМПОВЫЙ

Сообщение Gnat » Ср мар 28, 2018 9:02 am

А зачем оно нужно,всё равно ни кто делать не будет. Обычный дроссель Г образный вход фильтра. В режиме АВ1 те же 250 ватт можно получить с 2х ГУ50 в каждом плече или с двух 6П45С в каждом плече. И мороки меньше и напряжения не нужны 2000 вольт и ТВЗ проще и ТС проще и схема проще.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
vitivsev
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 10:06 pm
Откуда: г.Севастополь

Для гитары - ЛАМПОВЫЙ

Сообщение vitivsev » Ср мар 28, 2018 12:40 pm

Gnat писал(а):
Ср мар 28, 2018 9:02 am
В режиме АВ1 те же 250 ватт можно получить с 2х ГУ50 в каждом плече...
Юрий Васильевич, предложите пожалуйста вашу проверенную схему с драйвером, класс "АВ1", PP на 2xГУ-50 и БП.
Спасибо!

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Для гитары - ЛАМПОВЫЙ

Сообщение Gnat » Ср мар 28, 2018 1:22 pm

Вот схема эстрадного УНЧ. Делал в 70х годах прошлого столетия для ВИА Добры молодцы.
Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Алексей Сергеевич
Сообщения: 8828
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Для гитары - ЛАМПОВЫЙ

Сообщение Алексей Сергеевич » Ср мар 28, 2018 1:37 pm

Gnat,
Анодное под киловольт, какие в фильтре емкости достаточно?
ТВЗ 450вт, это достаточно мощное железо, еще поискать надо такое.
Вход в усилитель 200мв или может даже микрофон подключать?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Для гитары - ЛАМПОВЫЙ

Сообщение Gnat » Ср мар 28, 2018 1:49 pm

К нему микшер подключается голосовой или процессор,примочки гитарные. Ток лампы ГУ50 35-40 ма. Ёмкости стояли три последовательно 100мкфх450 в. до дросселя и три после дросселя. Шунтированные 100ком сопротивлениями каждый. Можно по три поставить в плечо ГУ50 для надёжности. Если напряжение анодное 600 вольт и по две в плечо ГУ50,то 140 ватт выходная мощность. Если по одной ГУ50 в плечо и анодное 950 вольт,то 100 ватт выходная мощность,так сделан был ТУ100 радиоузел на ГУ50.
Юрий Васильевич

Юрий Соловей
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 7:39 pm
Откуда: Kиeв

Для гитары - ЛАМПОВЫЙ

Сообщение Юрий Соловей » Чт мар 29, 2018 4:52 pm

Gnat писал(а):
Ср мар 28, 2018 9:02 am
А зачем оно нужно
Вопрос был не в этом.

Что такое и каково предназначение устройства с названием "swinging choke" (Качающийся дроссель)?

ПС1: Насколько я понимаю - при постоянном токе (УНЧ Класса А) - обычный дроссель идеально справляется с задачей. А вот когда ток через БП меняется - тут уже не всё однозначно. Вот теория какая-то (но по аглицки) - http://www.ee.co.za/article/reducing-ha ... rives.html

ПС2: К примеру - на картинке древний "swinging choke" (Качающийся дроссель) Изображение
Насколько можно догадаться - это 2 дросселя в одном (2 разных зазора) - т.е. индуктивность меняется в зависимости от того, какой ток протекает в БП. Больше ток - меньшая индуктивность. Малый ток - максимальная индуктивность. Кто силён в аглицком - Изображение

ПС3: УНЧ по этой схеме производился серийно в США приблизительно в 1950 году. Понятно, что достичь параметров с более новой элементной базой проще. Но когда для БП нету конденсаторов больше 8 МКФ - пришлось изворачиваться.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Для гитары - ЛАМПОВЫЙ

Сообщение Gnat » Чт мар 29, 2018 5:19 pm

Ну а зачем тогда читать статью сто летней давности? Нормально дроссель работает в любом классе усилителя. Главное что б зазор был соответствующий наибольшему току протекающему через дроссель. Тем более там первый дроссель работает в Г образном фильтре а не в П образном. А в Г образном фильтре по барабану дросселю как работать.он служит для того что б кенотрон не нагружать конденсатором,что б он не прострелил внутри. Дальше всё равно стоит П образный фильтр,который и фильтрует пульсации анодного напряжения.И его этого П образного фильтра достаточно для фильтрации пульсаций в двухтактном усилителе для гитары. Все гитарные фирменные усилители в основном не имеют дросселя по анодному питанию выходных ламп. Может стоять маленький дроссель для питания предвара и экранных сеток ламп. И икона Аудиофилов моноблоки Английске QUAD II не имеет дросселя и конденсатор стоит всего 16мкф по анодному напряжению.

Изображение

Изображение

Изображение
Юрий Васильевич

Юрий Соловей
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 7:39 pm
Откуда: Kиeв

Для гитары - ЛАМПОВЫЙ

Сообщение Юрий Соловей » Чт мар 29, 2018 9:11 pm

Так можно договориться и до того, что нет разницы между транзисторным и ламповым УНЧ
Согласен, что всё дело в нюансах.
Вот - именно они (нюансы) - и интересуют...

Ответить

Вернуться в «Усилители»