Камни и гибридники здесь

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Камни и гибридники здесь

Сообщение Gnat » Сб авг 24, 2019 12:44 pm

Тантал узкую рабочую полосу имеет по частоте. Поэтому в звуке высококачественном не применяются.
К50-6 надёжнейшие конденсаторы,стояли во всей военной аппаратуре в 60-70х годах и до сих пор у меня много блоков УНЧ военных,ни один конденсатор не вышел из строя как и в приборах измерительных,генераторах 60-70х годов. Настоящие К50-6 не с резинкой внизу заткнутые а гетинакс изолятор где выводы.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

Камни и гибридники здесь

Сообщение Микрик » Сб авг 24, 2019 1:02 pm

Gnat писал(а):
Сб авг 24, 2019 12:44 pm
Настоящие К50-6 не с резинкой внизу заткнутые а гетинакс изолятор где выводы.
На работе счас, нету под руками плат с К50-6, буду дома, еще раз посмотрю...по моим познаниям, К50-6 залиты снизу чем то белым, ни гетинакса, ни резинки я там не видел.
Наверняка про разные конденсаторы думаем...
в блоках питания по 2000мФх50v банки, так те пластиком белым залиты, вечно "сохли"(обрывались)...из за них в двуполярных БП вечные проблемы были. А маленькие в тракте звука - причина неработы одного канала...
Короче - хуже конденсаторов не встречал из отечественных. В бытовуху получается, не настоящие паяли...
А вот наоборот, упомянутые в видео как не надежные К50-35 неисправными не встречал, довольно таки надежные...
Василий В.

Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

Камни и гибридники здесь

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Сб авг 24, 2019 5:52 pm

Конденсаторы К50-6 Ереванского завода небольшие были самыми плохими . В телевизорах год от силы стояли. Или засыхали, или дно отлетало. Меняли на другие подобные, и телевизор работал "вечно".
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Alexander_44
Сообщения: 845
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 7:45 pm
Откуда: Кострома

Камни и гибридники здесь

Сообщение Alexander_44 » Сб авг 24, 2019 8:04 pm

МИХАЛЫЧЬ писал(а):
Сб авг 24, 2019 5:52 pm
Конденсаторы К50-6 Ереванского завода небольшие были самыми плохими
Почему то сразу вспомнилось, как в году 88-89, преподаватель по ТОЭ шутил про армянские конденсаторы :)
Правда, конкретная марка была не озвучена )))
Александр

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

Камни и гибридники здесь

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Сб авг 24, 2019 8:33 pm

Alexander_44 писал(а):
Сб авг 24, 2019 8:04 pm
Правда, конкретная марка была не озвучена
Маркировка была буква "G".
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Камни и гибридники здесь

Сообщение Gnat » Сб авг 24, 2019 9:09 pm

МИХАЛЫЧЬ писал(а):
Сб авг 24, 2019 5:52 pm
Меняли на другие подобные, и телевизор работал "вечно".
Ни каких других вертикального монтажа электролитов не было в 60х начале 70х годах.Были просто К50-6 с донышками гетинаксовыми посаженными на компаунд нормальный,потом пошли залитые компаундом, но и они как и первые с гетинаксовым донышком работают до сих пор и ёмкость у всех в плюсе.Вся военка была на К50-6 и не выходили из строя,все приёмники транзисторные переносные,магнитофоны переносные были на К50-6 и нормально работали в 70х годах.И выпускали К50-6 многие заводы,а вы упёрлись в Армянский завод ,как буд то только он выпускал электролиты.Сейчас специально сел,высыпал с коробки БУ и новые электролиты тех лет 70х годов прошлого столетия и перемерял штук 50,все до единого рабочие,нет замкнутых,в обрыве,с утечкой и это через 50 лет с момента выпуска. Миф о плохих конденсаторах - это просто миф. Это тот же миф 20 века что ИНОМАРКИ авто не ломаются. Да не ломались они,потому что их было в городе в 80-90х годах 5 штук всего и 50000 жигулей. Которые казалось ломались и ломались. На самом деле сейчас наоборот Жигулей 5000 в городе а иномарок 300000 штук и впечатление что только иномарки ломаются,каждый день мы их ремонтируем в автосервисе и 2 Жигули за неделю может проскочат,остальные все иномарки,при чём новые с салона. Вот так и с К50-6,потому что миллионами они стояли во всей аппаратуре при СССР. А аппаратов было миллиард и конечно при отказе 1% набиралось порядочное количество неисправных. Я же сидел с 80го года на импорте и лудил только импортные магнитофоны,приёмники,телевизоры и так же менял импортные электролиты,транзисторы,микросхемы. Но импортных в Радиотелеателье города поступало 2% от отечественных.Потому что в городе импортных аппаратов в 80х годах было 1% всего у населения относительно всей аппаратуры. А за рубежом,так же были мастерские по ремонту аппаратуры и так же несли и несли аппараты в ремонт и там.
И сейчас так же за 7 лет поменял уже у себя дома в 3х мониторах электролиты в БП, в одном уже дважды.
Изображение
Изображение
Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
artemtvdps
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2017 12:10 pm
Откуда: Тверь

Камни и гибридники здесь

Сообщение artemtvdps » Вс авг 25, 2019 11:37 am

Gnat, вот что лежит между шифтом и контрол, залитые белым, я когда проигрыватель радиотехника 301-м чинил, всего 4 штуки более менее были, остальные кз или, что чаще, обрыв. С гетинаксом не попадались ни разу, может быть "это 2 большие разницы". А в ретроспективе сколько поделок в детстве не заработало..
Бог создал землю, а остальное сделали строители!

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

Камни и гибридники здесь

Сообщение Микрик » Вс авг 25, 2019 1:40 pm

Какая то разная аппаратура нам попадалась...зеленые вообще в бытовой аппаратуре редкость. Разве что оборонный завод принуждали делать бытовое. И то, спецкомплектуха посупала в такие цеха только в случае отсутствия других деталей.
Во всяком случае показанных Василичем в бытовых аппаратах не встречал. А такие, как на клаве 5 мкф, только с белым компаундом, в первую очередь проверялись...и чаще всего подозрения оправдывались...
С красным заполнителем вообще не помню...

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

Камни и гибридники здесь

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Вс авг 25, 2019 1:47 pm

Gnat писал(а):
Сб авг 24, 2019 9:09 pm
Были просто К50-6 с донышками гетинаксовыми посаженными на компаунд нормальный,потом пошли залитые компаундом, но и они как и первые с гетинаксовым донышком работают до сих пор и ёмкость у всех в плюсе
В споры вдаваться не собираюсь. Были и с резиновыми донышками в светлом алюминиевом стаканчике, что у вас на фото №1. Стояли в блоке кадровой развёртки ламповых цветных телевизоров. Дефекты кадровой возникали из-за одного-двух. Заходя по заявке в квартиру, с порога по картинке на экране было понятно, что сдох конденсатор в кадровой. Точно так же с порога определялась неисправность УН (умножителя напряжения). Прошло примерно 35 лет, а всё равно помнится.
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Камни и гибридники здесь

Сообщение Gnat » Вс авг 25, 2019 2:18 pm

Микрик писал(а):
Вс авг 25, 2019 1:40 pm
С красным заполнителем вообще не помню
Это не красный заполнитель,это именно гетинаксовый кружочек с отверстиями для выводов,посажен он на компаунд-герметично. Это и есть настоящие К50-6 60-70х годов Ереванского завода и до сих пор герметичные и рабочие,выпускались тогда - когда вы ещё паяльники в руках не держали. Вот на днях товарищ купил себе Аккорд проигрыватель стерео,захотел Германий как звучит послушать , да шуршали регуляторы,помыли спиртом,смазали и как новые. Всё играет и поёт. Не включался он лет 25 этот Аккорд и перед этим играл лет 10 и все электролиты родные на месте. Прежде чем браковать электролиты в изделии старом сейчас,надо включить проигрыватель-телевизор-магнитофон на 2-5 часов,что б отформовались электролиты и только потом браковать их. В гараже всё забито аппаратурой у меня. Любой аппарат включу и сразу или через 4 часа все будут нормально работать и во всех ни один электролит не заменён и не потребует замены. Так же генераторы Г3-111,ГЗ-36 измеритель выхода и пр. измерительные приборы транзисторные 60-70х годов выпуска,работают у меня с этими К50-6 и ни каких проблем нет. Ни один не менялся и не требует замены. А вот с резиновыми пробками,эти К50-15 и К50-16,К50-35 конечно же не герметичные и высыхали или выводы не контачили,потому что не намертво выводы были закреплены и в резине ползали и шевелились.. Но это совсем не К50-6 конденсаторы!
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

Камни и гибридники здесь

Сообщение Микрик » Вс авг 25, 2019 3:57 pm

Спор конечно бессмыслен и бесполезен...но мои личные впечатления, основаны исклчительно тоже на личном опыте, говорят с точность о 180* впечатлениях...
Тоже аппаратуры повидал...и разобрал ( на фото малая часть остатков)...Изображение
Так вот в этой аппаратуре попаались только или оборванные, что чае всего, или закоротившие К50-6...
К50-35 конечно в аппаратах, остатки которых показал, не было, но я не помню, чтобы их менял в других аппаратах, где они были...Радиотехника У7112, например...
В этой "дискуссии" наверняка желательно назвать процентное соотношение настоящих и не настоящих К50-6...
Простой радиомеханик, чинивший только исключительно бытовую технику, по этому вопросу убежден в одном...чинивший военку или спецаппаратуру - совершенно в противоположном.
Василий В.

Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр

hood_1
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2019 1:47 pm
Откуда: МСК

Камни и гибридники здесь

Сообщение hood_1 » Вс авг 25, 2019 5:06 pm

Gnat писал(а):
Вс авг 25, 2019 2:18 pm
Любой аппарат включу и сразу или через 4 часа все будут нормально работать и во всех ни один электролит не заменён и не потребует замены.
Вот так недавно достал осциллограф 25-летний, включил и он нормально заработал. Я его с перерывами потренировал несколько дней, а потом раз, и всё погасло. При вскрытии высыпалась горстка пустых корпусов от наших любимых К50-6.
Всему свой срок, однако......

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Камни и гибридники здесь

Сообщение Gnat » Вс авг 25, 2019 5:29 pm

hood_1 писал(а):
Вс авг 25, 2019 5:06 pm
При вскрытии высыпалась горстка пустых корпусов от наших любимых К50-6.
Всему свой срок, однако..
Не срок а просто неверно тренировал.,вот они и взорвались после длительного простоя. Смотри ниже вскрытие 78 года электролита. Ни куда не испарилось ничего,не окислилось , состояние как только вышел с завода. Американский вскрываю,там всё сгнило и выводы отгнили всегда! У них электролит разъедает выводы и уплотнитель резину.

Обрыв вывода электролита этого,когда выпаиваешь и тащишь.Вывод отрывается от обкладки. Ни в одном блоке цветности,радиоканале ,видеоусилителе,УНЧ в УПМЦТ и 3УССЦТ не выходили из строя ни когда К50-16 (К50-6 там не стояли) Иногда на 1000 телевизоров в одном выходил из строя в модуле кадровой развёртки электролит. Там импульсный токовый напряжённый режим был. Ну так статистика 1/1000,а вы прям во всех телевизорах выходили из строя электролиты. Я был директором Радиотелеателье центрального городского 8 лет. У меня только на договоре стояло 25000 телевизоров и когда я собрал на собрание телемастеров линейных и объявил что с сегодняшнего дня получать зарплату будете не от заявок выполненных , а от количества пакета договоров , в течении месяца в десять раз сократились вызовы на ремонт договорных телевизоров. Перестали ломаться,каждый телемастер почистил весь свой парк,привели в порядок и спокойно работал по ТО без авралов и 8ми заявок ежедневно.как было раньше..По складу я видел,что мелочь электролиты лежат невостребованы. Если б они выходили из строя ,то каждый брал бы на складе каждую неделю жменю.Каждый остаёмся при своём мнении. Каждый жил в своём СССР и у каждого свои воспоминания. Вот разрезал сейчас 78 года БУ электролит К50-6 100мкфх10в влажная прокладка,бумага,прекрасно приварены электроды к ножкам двумя точками. Он просто не может оборваться или замкнуть,только пробиться может высоким напряжением.

Изображение
Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Vlad.ai
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: Чт апр 18, 2013 8:44 am
Откуда: EX8AI - Kyrgyzstan-Bishkek

Камни и гибридники здесь

Сообщение Vlad.ai » Вс авг 25, 2019 6:01 pm

Тренировка это конечно хорошо - когда он не в аппарате , а если вкл после простоя тот же приемник или магнитофон который простоял не один десяток в сарае или складе тогда как ? Вкл через латр начиная со ста вольт ? Не знаю беру вкл и если он коротит то ищу его и просто выкидываю ,а не тренерую - так что зависит от его места расположения - полки или телевизора , да сгоревших в рабочей аппаратуре мне практически можно сказать не попадалось если и было то по пальцам можно пересчитать но сейчас только ставлю новые современные - других нет, а покупать которым 30лет и более- даже новые не хочется. :beer:
Владимир Иванович

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

Камни и гибридники здесь

Сообщение Анатолий Матвиенко » Вс авг 25, 2019 7:22 pm

Новые электролиты СССР попадаются редко. Основная масса - выпаянные из плат, и ХЗ, тянули их нежно или с фанатизмом. Которые на гайке, те, что считаю сравнительно ценными - на напругу 350 В и выше (простите, что пишу это в каменной теме) и ёмкостью от 150 мкФ - тренирую. Точнее, раз спаял батарею штук из... несколько десятков, не помню, подал на них 100 В через резистор и дал постоять полчаса или час. Ни один даже не нагрелся. Потом 350 В. Тренировать каждый - лень.
Мелочь прозваниваю тестером, что советские, что из импортной аппаратуры, импортные свежее, есно. Не скажу с лёту, у каких выбраковка больше, есть и у тех, и у тех.

Ответить

Вернуться в «Усилители»