Трансформаторы лампового УНЧ

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 17168
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Пн ноя 23, 2020 8:51 pm

tabolinsasha писал(а):
Пн ноя 23, 2020 7:56 pm
как можно переделать ТС-250-2М в выходник PP
Получится 644+644 вит. первичка средний вывод 15 а номера 5 соединить последовательно с полуобмотками сетевыми. Вторичка будет 31 и 31 параллельно (разрезать перемычку между ними и соединить параллельно). Обмотки 11 и 11 тоже параллельно. Обмотки 16,5 и 16,5 вит тоже параллельно. и все эти последовательно 31+16,5+11= получится либо 42 вит. либо 47 вит,либо 58 вит во вторичке. Отличный ТВЗ.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
tabolinsasha
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 6:30 pm
Откуда: Харьков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение tabolinsasha » Вт ноя 24, 2020 1:53 am

Спасибо. Я понял, но не все. То есть с 6п45с его использовать можно. Мне как раз для отладки он нужен пока придут торы. По первичке: Получается 15 это средний. 3 соединить с 5. 3' соединить с 5'. Но я совсем не понял как получилось по 664 витка? 580/2 +354 = 644. Наверно так. Этого достаточно? Вроде же 1000 надо?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 17168
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Вт ноя 24, 2020 8:22 am

Витков количество в ТВЗ как и в ТС зависят от сечения (мощности ) железа. При 80 ватт железе 1300+1300 витков надо, а для 250 ватт железе достаточно 600+600 вит.Конечно убрать перемычку между выводами 2-2 и эти полуобмотки ,сетевой обмотки выводами 1и1 или 3 и 3 соединить последовательно с выводами 5 и 5. Всё это надо соединить правильно,соблюдая фазировку,а не в противофазе включить.Для этого подать 6,3 вольта например на обмотку 31 виток и потом соединять обмотки промеряя мультиметром,напряжение какое получается. При правильном соединении двух обмоток,напряжение больше будет чем у одной обмотки соединяемой,а при неправильном,встречном соединении,меньше будет напряжение. чем у одной обмотки. Когда первички все правильно соединишь,тогда к вторичкам переходи,параллельно соединяй 31 и 31, и так далее а потом последовательно их.но не встречно,а то КЗ будет обмоток.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
tabolinsasha
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 6:30 pm
Откуда: Харьков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение tabolinsasha » Ср ноя 25, 2020 2:09 am

Еще раз спасибо. Вродебы все получилось. 220 вольт на первичке. 9,15 на вторичке.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 17168
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср ноя 25, 2020 9:01 am

Ну вот а в двухтакте на первичке максимум до 440вольт запросто. Значит 18 вольт может быть на вторичке.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
lih
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Ср дек 27, 2017 3:35 pm
Откуда: Шахты город олимпийских чемпионов
Контактная информация:

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение lih » Ср ноя 25, 2020 6:10 pm

Подскажите 8ламп 6п36с накалы через какой провод кормить ,паралельно все, сколько квадратов медь многожила?
Сергеем меня зовут

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 17168
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср ноя 25, 2020 6:28 pm

Сергей,всё таки подводи по парам ламп накалы. Накальных обмоток сколько у тебя на трансформаторе?
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
lih
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Ср дек 27, 2017 3:35 pm
Откуда: Шахты город олимпийских чемпионов
Контактная информация:

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение lih » Ср ноя 25, 2020 7:36 pm

Сейчас второй уже транс собрал, поставил другие кондюки до дросселя самвха hc 1000mkf 250v и после дросселей самвха hc 220mkf 450v, сейчас без нагрузки 425в анодногоИзображение
Сергеем меня зовут

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 17168
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср ноя 25, 2020 7:58 pm

Значит 420/1,41 = 300 вольт переменки с ТС поступает, если мост выпрямитель без удвоения,а если выпрямитель с удвоением то 150 вольт ТС выдаёт переменки. Падение под нагрузкой точно невозможно подсчитать, зависит от мощности ТС,от диаметра обмотки анодной,от ёмкости конденсаторов после диодов выпрямителя. Мотая ТС в едином экземпляре,всегда нужно отвод делать в анодной обмотке. Либо меньше мотать витков и ещё мотать маленькую обмотку на 6-12 вольт,что б последовательно можно было включить с анодной если не хватает напряжения. Хороший будет усилитель.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 488
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Анатолий Матвиенко » Ср ноя 25, 2020 9:26 pm

Кто мерил разницу между разными типами намотки секций ТВЗ для SE?
У меня есть пара перемотанных ОСМ-0.063, в девичестве - 220/24/5 вольт. Использовал их в нескольких схемах, не пошедших дальше макета, с лампами 6П14П, 6П3С, 6П36С.
По рекомендации этого форума сохранил первичку 1100 витков. Потом вторичка 40 витков, первичка 450, вторичка 40, первичка 450, наружная вторичка 30 витков с отводами через каждые пять. Т.е. 1-2-1-2-1-2. Вторички по 40 витков параллельно, секции по 5 витков во внешней вторичке соединяются с ней последовательно для разного Ктр, от 50 до 28.5. Для глубокого баса, наверно, маловата индуктивность, но за басом не гнался.
Если ориентироваться на мнения авторитетов... не ржать!.. В общем, обычно авторитеты, а также авторы книжек и статей в старых журналах Радио, рекомендуют сматывать обмотки с ТС в ноль. Соблюдать правило нечётного количества обмоток. Например, 1-2-1-2-1 или 2-1-2-1-2. Но только больше, до 8 секций первички. Секции первички самую близкую к сердечнику и внешнюю делать вдвое меньше, чем средние.
Василич выкладывал измерения, доказывающие, что лучше не перебарщивать с количеством секций, насколько помню - больше 3 секций первички у пентода или четырёх у триода может привести к росту искажений. А вот что с расположением секций, распределением витков? Насколько "правильно" намотанный транс будет лучше, чем мой? При том же железе 0.063.

Аватара пользователя
lih
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Ср дек 27, 2017 3:35 pm
Откуда: Шахты город олимпийских чемпионов
Контактная информация:

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение lih » Ср ноя 25, 2020 9:35 pm

Под нагрузкой ток анодного 0,55А напряжение 365в, ток накалов 18А напряжение 6,8в
Трансформатор на столе под нагрузкой вообще не гудел даже если приложить ухо, поставил на шасси,стало слышно гул вплотную,одел колпак и стало слышно с пол метра :cry:
Всегда считал что колпак уменьшит гул,накрываю вентиляционную дырку сверху и вообще не гудит., посмотрю как греться будет,ато заклею нафи
Вложения
20201125_212646.jpg
Сергеем меня зовут

Бакалавр
Сообщения: 480
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2015 4:25 pm
Откуда: Белгород-Днестровский

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Бакалавр » Ср ноя 25, 2020 10:34 pm

lih, Поле рассеяния воздействует на колпак и он работает как мембрана. На сельских АТС сильно раздражало гудение выпрямителей. Слышно аж на улице. Сперва думал что гудит железо трансформаторов и дросселей. Выпрямители с феррорезонансной стабилизацией напряжения, поля рассеяния за счет зазоров в сердечниках огромные. Оказалось что гудит задняя крышка, расположенная ближе всего к трансформаторам. И зажимал и расклинивал и в конце концов снимал.
Александр

Аватара пользователя
lih
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Ср дек 27, 2017 3:35 pm
Откуда: Шахты город олимпийских чемпионов
Контактная информация:

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение lih » Ср ноя 25, 2020 11:20 pm

Авто шумкой колпак свнутри оклеен,но если положить на колпак руку то слышно прям мощь микроскопического дрожания, я укосячил что колпак миллиметров по 6мм от железа транса до стенок,надо было по 15мм сделать. И подскажите,странное явление, ток ХХ у транса на столе 18ма, сталю в корпус 22ма, снимаю с корпуса опять 18 ма.Ставлю в корпус и накрываю колпаком и ток вырастает до 45ма, что за хрень? И это еи120 железо м4. Взял для эксперимента силовик маленький тор с тортранса,под проект на рр 6п6с, в нем ток и напруга маленькая,ток ХХ 6ма,положил его на этот же корпус без резины проклодок,вообще нет гула,накрыл колпаком ,тишина гробовая и ток вообше не изменился 6ма остался,но конечно колпак большой для него. Хотя торик маленький,ностартует громче чем большой на м6, и через пол секунды замолкает абсолютно,ухо прикладыва,неслышно,а тут и железо немецкое отожжоное и вакуумом спец лаком пропитано и один х..й гудит,слабее прошлого на неизвесном железе,но с 40см слышу,с 20см уже рокот
Последний раз редактировалось lih Ср ноя 25, 2020 11:29 pm, всего редактировалось 1 раз.
Сергеем меня зовут

Alexander_44
Сообщения: 720
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 7:45 pm
Откуда: Кострома

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Alexander_44 » Ср ноя 25, 2020 11:27 pm

Возможно токи вихревые/Фуко наводятся в колпаке. А на это энергия нужна. Может у кого еще какие предположения?
Александр

Аватара пользователя
lepic
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 8:40 am
Откуда: г.Днепропетровск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение lepic » Ср ноя 25, 2020 11:37 pm

Анатолий Матвиенко писал(а):
Ср ноя 25, 2020 9:26 pm
Кто мерил разницу между разными типами намотки секций ТВЗ для SE?
я мерял. а вы померяли? давайте выкладывайте графики. посмотрим и ответим на ваш вопрос.
я живу так как вы стесняетесь!
(Алексей Алексеевич)

Ответить

Вернуться в «Усилители»