Трансформаторы лампового УНЧ

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14204
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср июн 26, 2019 9:37 pm

Конечно можно не использовать.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Анатолий Матвиенко » Пт июн 28, 2019 9:06 pm

Попробовал электронный 65-ваттный транс на 12В для питания мебельных лампочек в качестве накального, соединяя лампы попарно последовательно - 6П1П и 6Н1П. Опыт не удался. Транс на ХХ давал 14.6В, под нагрузкой провалил до 10В с копейками. У 6П1П эмиссия не прорезалась. Перепаял панельки на 6П14П, звук появился только минуты через три-четыре.
Интересно, что 6Н1П недокал вынесли без проблем, фон 50 Гц отсутствует, хоть не соединял ничего ни с массой, ни с + анодным. Т.е. для предв УНЧ и фонокорректоров, возможно, сгодится.
В розетке 240В. Транс вроде нормальный, два года пахал каждый день.

Алексей Сергеевич
Сообщения: 5882
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Алексей Сергеевич » Пт июн 28, 2019 10:55 pm

6н1п конечно не фонят, Кус. Ведь низкий, на фоннококоректор её только не в 1й каскад...
В драйвер усилителя её ставил для наушников. Меньше микрофонного эффекта и прочего шума, но и чуйка ниже......

Аватара пользователя
Владимирджон
Сообщения: 922
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 8:50 am
Откуда: Степное Саратовская обл.
Контактная информация:

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Владимирджон » Сб июн 29, 2019 7:51 am

Анатолий Матвиенко писал(а):
Пт июн 28, 2019 9:06 pm
Попробовал электронный 65-ваттный транс на 12В для питания мебельных лампочек в качестве накального, соединяя лампы попарно последовательно - 6П1П и 6Н1П.
Анатолий Матвиенко, лампы последовательно надо соединять только однотипные или с одинаковым током накала, иначе будет перекос по напряжению. В данном случае, 6П1П две последовательно, а 6Н1П непосредстенно к 12В через дополнительное сопротивление типа ПЭВ подстроечное. Так делали в некоторой военной аппаратуре.
Владимир

Чтобы что-то получалось - надо пробовать делать.

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Анатолий Матвиенко » Сб июн 29, 2019 10:18 am

Владимирджон писал(а):
Сб июн 29, 2019 7:51 am
6П1П две последовательно, а 6Н1П непосредстенно к 12В через дополнительное сопротивление типа ПЭВ подстроечное


В теории - да. Но, во-первых, падение напряжения на однотипных лампах немного разное из-за неидентичности экземпляров. И именно для триодов оказалось некритичным, а 6П1П не завелись. Поставил обычный ТН36-220, и проблема ушла. С электронными трансами завязываю

Аватара пользователя
Владимирджон
Сообщения: 922
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 8:50 am
Откуда: Степное Саратовская обл.
Контактная информация:

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Владимирджон » Сб июн 29, 2019 7:57 pm

Анатолий Матвиенко писал(а):
Сб июн 29, 2019 10:18 am
В теории - да.
Не только в теории. Вот аппаратура П-310-О:
Изображение
Владимир

Чтобы что-то получалось - надо пробовать делать.

Аватара пользователя
Aleks.k1970
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 6:29 pm
Откуда: Луганск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Aleks.k1970 » Вс июл 07, 2019 9:53 am

Добрый день.Юрий Василич вопрос по ТС-180,там обмотка сетевая родная с двух сторон от края где от 5 мм начинаеться,этот провал нужно заполнить для дальнейшей намотки (если да то чем?) или дальше так мотать?

Аватара пользователя
Владимирджон
Сообщения: 922
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 8:50 am
Откуда: Степное Саратовская обл.
Контактная информация:

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Владимирджон » Вс июл 07, 2019 11:18 am

Aleks.k1970 писал(а):
Вс июл 07, 2019 9:53 am
этот провал нужно заполнить для дальнейшей намотки (если да то чем?)
Aleks.k1970, как вариант:
Изображение

Изображение
Владимир

Чтобы что-то получалось - надо пробовать делать.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14204
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Вс июл 07, 2019 11:27 am

Aleks.k1970 писал(а):
Вс июл 07, 2019 9:53 am
Добрый день.Юрий Василич вопрос по ТС-180,там обмотка сетевая родная с двух сторон от края где от 5 мм начинаеться,этот провал нужно заполнить для дальнейшей намотки (если да то чем?) или дальше так мотать?
Ну были же намотаны вторички,ты же видел как они были намотаны поверх сетевых. Во первых ТС180 если есть 110 вольт сетевая + 17 вольт для 127 вольт на каждой катушке,то лучше всю сетевую использовать на 254 вольта сетевая воткнётся в розетку 220 вольт,будет меньше ток ХХ и лучше ТС получится, вот от этого и считай витки вторичек всех. А промежутки о которых ты пишешь можешь бумагу полоской 5мм нарезать и на клею посадить витки этой бумаги выровняв по уровню. с витками сетевой обмотки.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
Aleks.k1970
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 6:29 pm
Откуда: Луганск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Aleks.k1970 » Вс июл 07, 2019 1:49 pm

Спасибо

Аватара пользователя
Aleks.k1970
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 6:29 pm
Откуда: Луганск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Aleks.k1970 » Вс июл 07, 2019 3:15 pm

Доматать до конца Щечки сетевую обмотку которая 0.69 проводом 0.51 можно?Если все витки будут одинаковыми.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14204
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Вс июл 07, 2019 4:37 pm

Что ты хочешь намотать на этом железе.ТВЗ или ТС. Разве мы помним что ты хочешь сделать? Если ТС делаешь,то зачем всё сматывал?
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
Aleks.k1970
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 6:29 pm
Откуда: Луганск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Aleks.k1970 » Вс июл 07, 2019 4:43 pm

TBЗ

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14204
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Вс июл 07, 2019 7:22 pm

Тогда понятно,ты смотал с одного ТС витки сетевой обмотки,что б одинаковые были ТВЗ у тебя.Домотать ряд до щёчки можно. Потом изоляция два слоя и вторичку ,потом изоляция два слоя и опять первичку ,изоляция и опять вторичку.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Анатолий Матвиенко » Вс июл 07, 2019 7:44 pm

Вопрос о насыщении выходного трансформатора двухтакта.
Я делаю трифоник. Канал баса двухтакт на 6П5Ф.
Изображение
Транс - перемотанный ТС-40, но я из хулиганских побуждений подкидывал ТН32-127/220-50. Звук приятно удивил, думал - будет хуже. Сигнал пускал прямо на драйвер, минуя частотные фильтры.
Попутно возникли вопросы.

1. Комаров, заводила моды ставить зелёные ТН в выход, рекомендовал юзать их с токовыми лампами и анодным напряжением до 250 В, в качестве сэмплов привёл свои схемы с напряжением питания 220 В, т е порядка всего 200 В анод-катод. Он мотивировал, что трансы рассчитаны на сетевое напряжение до 250 В, поэтому имеют ограничение по амплитуде синуса, иначе уходят в насыщение, искажения, потеря мощности и т д. Суть вопроса: самомотанные трансформаторы на железе от силовиков, разжёванные на этом форуме - с ними как? Вверху пост о ТС-180 как ТВЗ. Тоже ведь изначально проектировались на 220-250 В в первичке.

2. Второй вопрос. Так ли уж они страшны, ТН в качестве выходных? Я соединил две внешние вторички каждую последовательно с половиной первички. Внутренние вторички последовательно. Получилось секционирование 1-2-1. Он-лайн калькулятор посчитал мне Raa в 3 с половиной килоома на 8омной нагрузке. Примерно столько же рекомендуется для пентода 6Ф5П, для 6п36с ещё меньше. Можно и для 6П14П приспособить, просто увеличив сопротивление нагрузки. Да, подгоночных витков не намотать...

Разброс активного сопротивления первичек невелик - 37.6 и 42.2 Ома. Соединял так - у ТН разных мощностей нумерация выводов совпадает - 13-1, 3-4, 6-14 перемычками, 3-4 к анодному питанию, 11 и 16 к анодам.

Количество витков там, конечно, маленькое, по справочникам не нашёл, обычно у таких 4-5 витков на вольт, т е 1000-1250 вся первичка.

Вопреки страшилкам Комарова всё работало при напряжении питания после дросселя 340 В. Как я должен был услышать насыщение? С генератора подал последовательно 6, 8, 10, 12 кГц, завала по ВЧ не услышал, такого как был у ТВЗ-1-2 до перемотки. Надо было включить без секционирования, послушать разницу... АЧХ не снимал.

Отказался применить этот транс в трифонике по причине тонких вторичек, при большой громкости должен греться. Но у меня есть пара ТН-46-127/220-50, там вторички толстые. Сопротивление каждой половинки первички мелкое, порядка 12-14 Ом.

Форумчане, насколько эти трансы применимы как выходники на РР? Покупал их для питания транзисторных УНЧей, соединяя вторички последовательно.

Ответить

Вернуться в «Усилители»