Трансформаторы лампового УНЧ

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14575
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср июн 12, 2019 5:59 am

Вот Скрины АЧХ. Как видим в Триоде ТВЗ с одной вторичкой посередине первички , или три вторички в параллель , дают одинаковую лучшую АЧХ.Так что и в триоде не так уж и нужно большое секционирование.

Изображение
Изображение
Изображение
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Анатолий Матвиенко » Ср июн 12, 2019 9:27 am

ДедФеном писал(а):
Ср июн 12, 2019 2:58 am
У меня в однотакте с ТВЗ-1-9 на частотах примерно с 12кгц , выше определённой мощности начинались искажения синусоиды , и чем выше частота тем больше они были , после добавления верхней секции эти искажения исчезли , на АЧХ это особо не повлияло.
Полгода назад подкидывал к пентодному однотакту на 6П14П 1) ТВЗ-1-9 как есть; 2) его же с доп обмоткой, 3) ТВЗ-Ш, 4) ТВЗ-1-2. Два последних давали заметное ослабление ВЧ на слух, можно даже не мерить. В итоге остался ТВЗ-1-9 с внешней вторичкой, параллельной родной внутренней, причём дополнительных витков не понадобилось, родной коэффициент трансформации на 4омн нагрузку вполне устроил.

Аватара пользователя
Aleks.k1970
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 6:29 pm
Откуда: Луганск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Aleks.k1970 » Ср июн 19, 2019 6:26 pm

Добрый вечер.Юрий Василич сматал на ТС -180 3 вывод или его нужно было оставить?сейчас осталась первичка 1-2 вывод,но конец ее не полностью заполнен по каркасу ,а на третью часть.Можно сверху вторичку мотать или смотать эти витки ?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14575
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср июн 19, 2019 6:45 pm

Если одинаково на обеих катушках,то лучше домотай до щёчки одинаковое количество витков,что ж пропадать будет пространство. Потом изоляция и вторичка и так далее.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
Aleks.k1970
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 6:29 pm
Откуда: Луганск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Aleks.k1970 » Ср июн 19, 2019 7:02 pm

Катушки не одинаковые ,видно разница в витках.Дело в том что второй у меня транс 180-2 безх третьего вывода.Там витков 40 +- примерно.Можно их смотать до конца катушки и подпояться ко вторуму выводу?Одна изоляция останеться и поверх сразу вторичку?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14575
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср июн 19, 2019 8:54 pm

Между слоями один слой бумаги изоляция,между обмотками два слоя бумаги.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Пионер
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2019 9:04 pm
Откуда: Пермский край

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Пионер » Пн июн 24, 2019 8:37 pm

Здравствуйте!
Пришли трансформаторы ТВЗ-80 с ультралинейными отводами и катодными обмотками, собственно Юрий Васильевич, подскажите пожалуйста в прилагаемой схеме нужно что то изменять, или можно делать один в один?
По блоку питания. Смещение отдельная обмотка. Вместо указанных на схеме после дросселя 380 вольт в моем БП 400 вольт, такое превышение критично, или можно оставить так как есть? Первая лампа 6Ф1, вторая 6П3С.

Изображение
И еще, (пионерский вопрос)! а если использовать схему 6Ж4 + 6Н8 и 6П36 с катодными обмотками и УЛ отводами - получиться? :oops:
Для всех - Геннадий

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14575
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Вт июн 25, 2019 5:45 am

Вот 6П36С на выход и ставь. УЛ отводы понижают чувствительность по входу да плюс ещё катодные обмотки уменьшают. Ну неужели не понятно это? Смотрим таблицу,на сколько надо будет увеличить размах напряжения для раскачки выходных ламп с катодной обмоткой и УЛ включением. Ровно в ПЯТЬ раз. То есть если Тетродный двухтакт имеет чуйку по входу 600мв при максимальной мощности своей,то при катодной обмотке и УЛ включении будет требовать для полной выходной мощности сигнал 3 вольта по входу.

Изображение
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Пионер
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2019 9:04 pm
Откуда: Пермский край

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Пионер » Вт июн 25, 2019 7:16 pm

Здравствуйте!
Большое спасибо Юрий Васильевич за ответ, правда я спрашивал о другом! Про снижение чувствительности УЛ отводов и катодные обмотки очень даже понятно! Спасибо!
Для всех - Геннадий

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14575
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Вт июн 25, 2019 7:20 pm

Ты не понял ответ! Я дал тебе удочку а не рыбу. Что б ты сам посмотрел таблицу на сколько нужно увеличить раскачку на сетки выходных ламп. Не хватит усиления 6Ж4 для раскачки оконечного каскада с катодными обмотками и УЛ включении.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Пионер
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2019 9:04 pm
Откуда: Пермский край

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Пионер » Вт июн 25, 2019 9:40 pm

Юрий Васильевич, спасибо за рыбу, наверное я не умею правильно выразить свою мысль, прошу прощения. Давайте попробую с другой стороны, схема Вашего моноблока, только трансформатор выходной с УЛ и катодными обмотками. Лампы 6Ж4 затем 6Н9 затем 6П36, про то, что усиление будет процентов на 10 меньше (выходная мощность) понятно, чувствительность меньше понятно. Еще раз прошу прощения за упертость...Изображение
Для всех - Геннадий

Пионер
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2019 9:04 pm
Откуда: Пермский край

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Пионер » Ср июн 26, 2019 11:23 am

Здравствуйте.
Прошу прощения за глупые вопросы, больше не буду досаждать..... :sorry:
Для всех - Геннадий

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Ср июн 26, 2019 5:34 pm

Пионер писал(а):
Ср июн 26, 2019 11:23 am
Прошу прощения за глупые вопросы, больше не буду досаждать
Почитал вашу переписку. Вы задали только один вопрос:
Пионер писал(а):
Пн июн 24, 2019 8:37 pm
подскажите пожалуйста в прилагаемой схеме нужно что то изменять, или можно делать один в один?
Вам правильно ответили, повторив табличку. Никто не может сказать , во сколько конкретно раз изменится уровень сигнала. Например, вы одели ботинки и прыгнули в длину. А потом спрашиваете, что если я одену другую обувь, то как изменится результат? Ответ один: прыгните и увидите.
Тем более , вы неверно рассуждаете
Пионер писал(а):
Вт июн 25, 2019 9:40 pm
что усиление будет процентов на 10 меньше (выходная мощность) понятно
Выходная мощность не изменится, просто нужно повышать уровень входного сигнала, вот о чём вы правильно сказали. Вторую лампу вместо 6н9с можете ставить другую, всё равно усиление фазоинвертора единица.
Вывод простой напрашивается. Раз простого ответа на ваш единственный вопрос нет, то нужно сделать макет и и всё измерить. Но если чувствительность будет очень низкой и вам захочется включить ещё один каскад усиления, то какой смысл в катодной обмотке и УЛ включении, если искажения будут в лучшем случае такими же, как и без этих заморочек.
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14575
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср июн 26, 2019 8:00 pm

Пионер писал(а):
Вт июн 25, 2019 9:40 pm
про то, что усиление будет процентов на 10 меньше (выходная мощность) понятно, чувствительность меньше понятно.
Спрашивать надо,если что не понятно,но и сам учись,смотри,сравнивай.
Таблицу посмотри,как резко катодная обмотка уменьшает усиление тракта ультралинейного,ровно в три раза , а не на 10 процентов. Ты схему выложил,там в первом каскаде пентод в пентодном включении с коэф. усиления 130-150 . У нас в моноблоке первая лампа 6Ж4 тоже пентод но в триодном включении,видишь сетки с анодом соединены у нас в схеме. Коэф.усил гораздо меньше триодного включения пентода. Ты делай,паяй,а там решишь, будешь включать катодные обмотки или нет?
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Пионер
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2019 9:04 pm
Откуда: Пермский край

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Пионер » Ср июн 26, 2019 8:53 pm

Здравствуйте, уважаемые!
Спасибо за Ваши ответы. Спасибо за науку! Для себя любимого хочется сделать усилитель по высшему классу, а вот знаний и опыта нет! Заказал трансы, ТС-180 переделал по советам Юрия Васильевича, т. е. блоки питания уже готовы, сейчас нужно макетить усилитель....
И еще, если УЛ обмотки и катодные обмотки не использовать, то можно их не подключать? Оставить в воздухе? Тогда получается можно использовать трансформаторы в приведенной выше схеме (моноблока), если можно так выразиться "откатиться" назад?
Для всех - Геннадий

Ответить

Вернуться в «Усилители»