Трансформаторы лампового УНЧ
Модератор: Gnat
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Трансформаторы лампового УНЧ
Оставляешь 475 витков сетевую обмотку,поверх мотаешь 0,8мм проводом который смотал.получишь 50 витков. потом опять 475 вит 0,31-0,33 проводом и опять вторичку 50 вит 0,8мм. Поверх добавочных 5+5+5 вит 0,8мм для подстройки точной. Получится 950+950 вит. первичка и 50 +5+5+5 вит вторичка под 4 ом нагрузку. Мощность усилителя будет 35-40 ватт при 330 вольт анодного напряжения. Все четыре вторички параллельно. полупервички крест на крест включишь последовательно.
Юрий Васильевич
- Анатолий Матвиенко
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
- Откуда: Минск
Трансформаторы лампового УНЧ
Всем добрый день. Разжился по случаю 3 трансформаторами ОСМ-0.063 с разными вторичками и двумя бобинами неюзанного советского провода 0.33. Можно пробовать с токовыми лампами, с током анода 80 мА и выше. В закромах лежат 4 шт 6П36С с панельками и анодными колпачками от старых ТиВи. Думаю: стоит ли собрать однотакт? Если верить справочникам, этот транс содержит около 1000 витков первички 0.3, мои - вторичку на 48 В. Все исправны. Решение собирать или нет зависит от того, насколько удастся сделать вых транс под 6п36с, анодный и накальный у меня есть.
В простейшем варианте, как советовал Василич, сматывается вторичка,остаются только витки, необходимые для избранного коэффициента трансформации, доматываются ещё несколько слоёв первички, потом дополнительные витки вторички для согласования или для 8-омной нагрузки, если похороненная в глубине обмотка - на 4 Ом. Но это неглубокое секционирование, так? Провод толстый, простейший намоточный станок есть, могу потратить пару вечеров, смотать и намотать снова первичку.
Варианты:
1. Смотать всю первичку, положить слой вторички вниз на каркас, чтоб было как у ТВЗ 1-9, обратно намотать провод 0.3, слой вторички, потом первичку и догнать число витков до 1500, благо окно позволяет, потом доп вторичку. По идее, это самый хороший вариант, как правило - самый рекомендуемый. Можно, но трудоёмко.
2. Смотать только 2-3 слоя родной первички, не до каркаса, чтобы утопить внутренний слой вторички глубже, остальное то же самое, как и в первом варианте. Гораздо проще. За вечер сделаю оба транса. Помню-помню, внутренний вывод первички - к аноду лампы, к дросселю питания - внешний.
Понимаю, что заработает по-любому, но...
Вопрос: будет ли реальная разница в звучании усилителя с трансформаторами трёх вариантов?
Ну и о коэффициенте трансформации. Для тетродного включения (хотя для 6п36с интернет-гуру в один голос советуют псевдотриод), видимо, подойдёт режим 300 В на аноде и 80 мА, напряжение на 2й сетке подберу экспериментально, смещение фикс. Хочется 6 Вт синуса до начала ограничения и от 2 Вт при минимальных искажениях на 4 Ом нагрузки, лучше - больше. Внутреннее сопротивление лампы будет раза в три ниже, чем у 6П14П в типовом режиме, да? И Ra тоже?
Вопрос: какой коэффициент трансформации закладывать при расчёте количества витков основной вторички, без доп витков, на нагрузку 4 Ом? Примерно 1/30?
Третий вопрос: есть непарные лампы 6П3С, не использованные в 2-такте, для них режимы и коэф трансформации Василич для SE расписал подробно. У 6П3С вдвое больше паспортная мощность, рассеиваемая анодом, 6П36С считается более живучей при перегрузках. Так как трансформаторы ещё не мотаны и будут делаться под конкретику, подскажите: какую лампу выбрать для SE? Чтоб и какой-то запас мощности был, и при 2 Вт искажения минимальные, 1-2 Вт на канал - моя средняя моща при прослушивании дома.
В простейшем варианте, как советовал Василич, сматывается вторичка,остаются только витки, необходимые для избранного коэффициента трансформации, доматываются ещё несколько слоёв первички, потом дополнительные витки вторички для согласования или для 8-омной нагрузки, если похороненная в глубине обмотка - на 4 Ом. Но это неглубокое секционирование, так? Провод толстый, простейший намоточный станок есть, могу потратить пару вечеров, смотать и намотать снова первичку.
Варианты:
1. Смотать всю первичку, положить слой вторички вниз на каркас, чтоб было как у ТВЗ 1-9, обратно намотать провод 0.3, слой вторички, потом первичку и догнать число витков до 1500, благо окно позволяет, потом доп вторичку. По идее, это самый хороший вариант, как правило - самый рекомендуемый. Можно, но трудоёмко.
2. Смотать только 2-3 слоя родной первички, не до каркаса, чтобы утопить внутренний слой вторички глубже, остальное то же самое, как и в первом варианте. Гораздо проще. За вечер сделаю оба транса. Помню-помню, внутренний вывод первички - к аноду лампы, к дросселю питания - внешний.
Понимаю, что заработает по-любому, но...
Вопрос: будет ли реальная разница в звучании усилителя с трансформаторами трёх вариантов?
Ну и о коэффициенте трансформации. Для тетродного включения (хотя для 6п36с интернет-гуру в один голос советуют псевдотриод), видимо, подойдёт режим 300 В на аноде и 80 мА, напряжение на 2й сетке подберу экспериментально, смещение фикс. Хочется 6 Вт синуса до начала ограничения и от 2 Вт при минимальных искажениях на 4 Ом нагрузки, лучше - больше. Внутреннее сопротивление лампы будет раза в три ниже, чем у 6П14П в типовом режиме, да? И Ra тоже?
Вопрос: какой коэффициент трансформации закладывать при расчёте количества витков основной вторички, без доп витков, на нагрузку 4 Ом? Примерно 1/30?
Третий вопрос: есть непарные лампы 6П3С, не использованные в 2-такте, для них режимы и коэф трансформации Василич для SE расписал подробно. У 6П3С вдвое больше паспортная мощность, рассеиваемая анодом, 6П36С считается более живучей при перегрузках. Так как трансформаторы ещё не мотаны и будут делаться под конкретику, подскажите: какую лампу выбрать для SE? Чтоб и какой-то запас мощности был, и при 2 Вт искажения минимальные, 1-2 Вт на канал - моя средняя моща при прослушивании дома.
Трансформаторы лампового УНЧ
Анатолий, я разматывал ОСМ-0,063. Получалось в среднем 5 витков/вольт. Мотал на накал 6,5в - 34-35 витков. А при разматывании обмоток 0-5 в пришлось 27 вит., а 0-42в пришлось 216 витков. Так что первички получается, видимо, около 1100 витков.Анатолий Матвиенко писал(а): ↑Чт май 16, 2019 11:09 amЕсли верить справочникам, этот транс содержит около 1000 витков первички
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.
- Анатолий Матвиенко
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
- Откуда: Минск
Трансформаторы лампового УНЧ
Да! Спасибо. В справочниках пишут, что у отдельных исполнений ОСМ 0.063 именно 1100 витков. При размотке всё увижу сам. 10% разницы сложно не заметить
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Трансформаторы лампового УНЧ
Неверные данные. Для 6П36С приводится рассеиваемая мощность в строчной развёртке. В УНЧ 24 и более ватт рассеивает лампа 6П36С.Анатолий Матвиенко писал(а): ↑Чт май 16, 2019 11:09 amУ 6П3С вдвое больше паспортная мощность, рассеиваемая анодом,
6-7 ватт выходной мощности получишь и в псевдотриодном режиме. 280вольт 65-70ма. 1100 вит. 0,33 / потом один ряд 0,8мм витков 45-55 влезет как раз между щёчками/ 1100 вит 0,33 / опять один ряд 0,8мм и сверху для подбора 5+5+5+5 вит 0,8. Для триода нет точной точки минимума КНИ. чем меньше нагрузка на лампу - тем меньше искажения,но и меньше выходная мощность. Больше витков во вторичке подклоючаем к акустике - растёт максимальная мощность,но и КНИ возрастают.
Юрий Васильевич
- Анатолий Матвиенко
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
- Откуда: Минск
Трансформаторы лампового УНЧ
Василич, спасибо. Пробую на 1 канале. Есть испытательный стенд - поиграюсь режимами в тетроде. Триод не вдохновляет
Трансформаторы лампового УНЧ
Катодную ООС попробуйте, 12-25% общего числа витков первички. При "тетродном" КПД получаем практически "триодные" КНИ и выходное сопротивление. В принципе, это наверное, единственный шанс спасти тетродный однотакт, чтобы хоть с натяжкой можно было говорить о Hi-Fi. Но драйвер понадобится способный выдавать большую амплитуду с малыми искажениями. Но в случае однотакта с этим проще.Анатолий Матвиенко писал(а): ↑Чт май 16, 2019 4:35 pmЕсть испытательный стенд - поиграюсь режимами в тетроде
Андрей
Куплю две подобранные пары, или квартет 6П45С (6П42С), ГУ-50 или ГУ-19
Куплю две подобранные пары, или квартет 6П45С (6П42С), ГУ-50 или ГУ-19
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Трансформаторы лампового УНЧ
Фигню не пори! Тетродный однотакт всегда выигрывает у псевдотриодного сделанного на той же самой лампе. Только триодный не надо настраивать а тетродный надо настраивать,вот поэтому триодный приобрёл популярность на сайтах. Но настроенный тетродный выигрывает у триодного по звучанию и всем параметрам.
Юрий Васильевич
Трансформаторы лампового УНЧ
А я и не говорю, про триодное включение, но про тетродное с катодной ООС. Читайте внимательно.
Андрей
Куплю две подобранные пары, или квартет 6П45С (6П42С), ГУ-50 или ГУ-19
Куплю две подобранные пары, или квартет 6П45С (6П42С), ГУ-50 или ГУ-19
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Трансформаторы лампового УНЧ
Ну так тогда УЛ с катодной обмоткой ещё лучше чем тетродный с катодной обмоткой и ОООС. Первая страница темы Ламповый УНЧ делаем сами там таблица и всё в ней написано,что и как лучше и почему.http://www.radioland.getbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=1144
Юрий Васильевич
Трансформаторы лампового УНЧ
Да, но заморочек больше, мы же имеем дело с лучевыми тетродами, для большинства из которых требуется пониженное напряжение на экранной сетке относительно анодного, что усложняет реализацию УЛ-режима. Мне, в моих экспериментах, было проще играть с величиной катодной ООС.
Андрей
Куплю две подобранные пары, или квартет 6П45С (6П42С), ГУ-50 или ГУ-19
Куплю две подобранные пары, или квартет 6П45С (6П42С), ГУ-50 или ГУ-19
- Владимирджон
- Сообщения: 1546
- Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 8:50 am
- Откуда: Степное Саратовская обл.
- Контактная информация:
Трансформаторы лампового УНЧ
Андрей, ничего не усложняет, просто сбавь анодное до 280-300в.
Владимир
Если хочешь что-то понять, надо наблюдать и анализировать.
Если хочешь что-то понять, надо наблюдать и анализировать.
Трансформаторы лампового УНЧ
Здравствуйте, уважаемые.
Подскажите пожалуйста, с какими лампами можно использовать данные трансформаторы без перемотки? Хотел применить в двухтакте, с 6П6. (еще есть мешок 6П3, по току должно хватить) Подавал 220В, на вторичке 6 вольт. По советам из записной книжки получается, можно на 8 Ом использовать, но смущает 2200 витков первички, не мало будет?
Подскажите пожалуйста, с какими лампами можно использовать данные трансформаторы без перемотки? Хотел применить в двухтакте, с 6П6. (еще есть мешок 6П3, по току должно хватить) Подавал 220В, на вторичке 6 вольт. По советам из записной книжки получается, можно на 8 Ом использовать, но смущает 2200 витков первички, не мало будет?
Для всех - Геннадий
Трансформаторы лампового УНЧ
Юрий Васильевич, спасибо! Еще подскажите пожалуйста, возникла бредовая мысль, попробовать 6Н13 в двухтакте. Если подать смещение на каждую половинку данной лампы, (половинки то разные), получится? Катоды через 1Ом на землю, ну и соответственно приведенные выше трансформаторы использовать, правда сопротивление у этих ламп маленькое, или я не прав?
Для всех - Геннадий