Трансформаторы лампового УНЧ

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Дан
Сообщения: 4778
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2012 9:47 pm
Откуда: Климовск. Мос. обл.

Сообщение Дан » Пн дек 09, 2013 1:42 am

да? а смотрится прикольненько :-D
lava
вася, че ты за ссылки дал? особенно вторую? читаю весь день. запутался окончательно. :-D давай, ищи понятную ссылку
Меня зовут Виталий.

Аватара пользователя
lava
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 1:21 pm
Откуда: Киев

Сообщение lava » Пн дек 09, 2013 10:16 am

Вот примерно доходит :-D
И вывод отсюда что больший по размерам чем надо транс брать можно ,а вот меньший ни-ни !
Иначе транс буде что ? Грется с падением напруги и тока при увеличении потребляемой мощности выше порога насыщения ?
С ув. Василий
Каждый может многое - но не каждый знает что он может (к-ф ..Бриллиантовая рука ..)

Аватара пользователя
p141kabyl
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 9:45 pm
Откуда: Д О Н Б А С С

Сообщение p141kabyl » Пн дек 09, 2013 3:42 pm

А как вам этот вариант:
http://www.sugardas.lt/~igoramps/airwrapped.htm
Василий Константинович

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Пн дек 09, 2013 5:34 pm

lava писал(а):.куда ты завел нас проклятый Сусанин
не видно ни зги
- я сам заблудился
не ибите мозги !

Примерно так я могу ответить насчет насыщения . :lol:
Чето в общем ,а поделу сам не понимаю :-D
Абсолютно верно!
Потому что мы беоём сердечники уже промышленные и в основном с силовых трансформаторов,где до нас всё посчитали и не превысили магнитный поток который приведёт к насыщению сердечник.
Не нужны практически расчёты до единиц витков (например у многих ГУРУ написано, первичка 2572 витка) Фигня какая. Первичка мотается +-100витков и потом высчитываем количество вторичных витков по К трансформации. 5вольт =4ом 7 вольт 8 ом 11-12 вольт =16 ом. Ну неужели не поняли вы?
А можно сделать умный вид,обложится формулами и пол дня считать. В итоге сделать ТВЗ который не согласован с нагрузкой. Потому что столько нужно заложить данных,которых у вас нет. Например точный зазор технологический между пластинами. Или магнитная проницаемость железа применённого. Или внутреннее сопротивление лампы выходной которое изменяется в два раза при изменении анодного напряжения различного и тока через лампу. Есть Шмелёв и всё настроим в процессе налаживания усилителя. Для себя не забудьте три-пять отводов сделать на доп вторичной обмотке.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
lava
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 1:21 pm
Откуда: Киев

Сообщение lava » Пн дек 09, 2013 6:32 pm

Значит надо брать трансформатор заранее известный ,например тс40 и тд , если его мощность известна и подходит ,то не надо париться над всяким насыщением .
Используем его первичную обмотку и дальше разбираемся как мотать вторички.
С ув. Василий
Каждый может многое - но не каждый знает что он может (к-ф ..Бриллиантовая рука ..)

Аватара пользователя
Дан
Сообщения: 4778
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2012 9:47 pm
Откуда: Климовск. Мос. обл.

Сообщение Дан » Пн дек 09, 2013 11:53 pm

ANATOL писал(а):ТС-40-3
где они стояли? это же старые, советские?
Меня зовут Виталий.

Аватара пользователя
lava
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 1:21 pm
Откуда: Киев

Сообщение lava » Вт дек 10, 2013 12:14 am

Толян ! Я не парюсь , у нас тема по трансам вобщем то общеобразовательная :-D
Вот я и начал идти по всем пунктам .
Ладно с ним с насыщением . Оно если транс слабоват роль играет .
А ты вот расскажи как по габаритам железа , на котором голая катушка без обмоток выяснить , какой мощности транс можно изготовить ? :-D

Кстати я по твоим следам иду 6н9с - 6п6с
,и как твой транс по питанию .., будет отдельно подавать
430 в на драйвер ?
И почему 6п3с а не 6п6с , в чем преимущество ?
С ув. Василий
Каждый может многое - но не каждый знает что он может (к-ф ..Бриллиантовая рука ..)

Аватара пользователя
Дан
Сообщения: 4778
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2012 9:47 pm
Откуда: Климовск. Мос. обл.

Сообщение Дан » Вт дек 10, 2013 12:21 am

lava писал(а):А ты вот расскажи как по габаритам железа , на котором катушка без обмоток выяснить , какой мощности транс можно изготовить ?
тю, это даже я знаю. с детства. бери площадь керна в см и возводи в квадрат. будет тебе мощность габаритная
Меня зовут Виталий.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Вт дек 10, 2013 12:39 am

Мы в основном ПЛ и ШЛ используем сердечники. У них другой расчёт. И за нас всё уже посчитали Вот таблица.Сохраните себе и используйте для работы.

http://imglink.ru/show-image.php?id=81d ... bc9ed78178
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
lava
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 1:21 pm
Откуда: Киев

Сообщение lava » Вт дек 10, 2013 10:02 am

Вот про ориентировочную мощность голого железа уже понятно . С насыщением тоже представление есть .
Кол-во витков в первичке и вторичках обозначил
Юрий Васильевич в своем первом посте .

Значит вопрос как мотается транс под двутакт , как это выглядит визуально ,просто как две отдельные катушки как для однотакта но сложеные вместе или еще как ?


Анатоль ! в теме унч обсуждается вопро насчет подачи повышеного анодного на драйвер и это улучшает показатели. А чего бы тебе как известнейшему в узких кругах :-D мотателю трансов ,не намотать доп обмотку для драйвера в сетевом трансе ?
С ув. Василий
Каждый может многое - но не каждый знает что он может (к-ф ..Бриллиантовая рука ..)

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Вт дек 10, 2013 5:13 pm

Да хоть сколько мотай витков и хоть сколько делай секций. Больше трёх секций не имеет смысла делать (проверено практически) По количеству витков сколько раз уже писал. Кто что любит. Больше витков - теряем в прозрачности звучания но низов больше (баланс ТВЗ сдвинут в сторону НЧ) Меньше витков - прозрачный звук,меньше низов. Балансируем в середине для того кто любит сбалансированное звучание 2200-2400 витков. Вторичку знаешь как считать по коэффициенту трансформации.
Отвод для УЛ включения разный для всех ламп. Только практически можно найти. В данной схеме и для этой лампы 20% значит сделай 20 и 25% отводы. Смотря какое анодное будет напряжение.
В усилителях с фиксированным смещением,настройка проще. выставляем вначале ток лампы 30ма и смотрим по Шмелёву,прибавляя ток. КНИ будет уменьшатся,а потом начнёт увеличиваться. (ведь внутреннее сопротивление лампы изменятся будет) И найдёте точную точку согласования вашего ТВЗ с вашим зазором немагнитным и количеством витков вашим (индуктивностью)
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

вольдемар
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2012 12:42 am

Сообщение вольдемар » Вт дек 10, 2013 11:30 pm

Процент отвода для УЛ включения считается от плюса питания. Если у Вас первичка 2400 витков, то для 20% отвод от 480 витка.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Сообщение Gnat » Вт дек 10, 2013 11:32 pm

Да потому что нельзя дать точных данных (именно точных а не типа точных как в интернете у всех) Я уже десять раз написал. 2200-2400 витков первичка. Вторичка 5 вольт на 4ом,7вольт на 8 ом,11 вольт на 16 ом. при подаче на первичку 220 вольт сетевых. Что не можете посчитать витки вторички при включении первички в 220 вольт.??? Как дети. Витки считаются от + анодного вывода. Ну посмотрите же в конце то концов откуда отвод сделан в ТВЗ промышленных в Ригонде,Днепре и пр двух тактных ТВЗ. И в однотактных ТВЗ Ригонда например.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
ANATOL
Сообщения: 4947
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 10:22 am
Откуда: Abinsk

Сообщение ANATOL » Вт дек 10, 2013 11:53 pm

Это сообщение удалено пользователем.
Последний раз редактировалось ANATOL Чт апр 20, 2017 9:47 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ANDREY_R33
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 1:38 pm
Откуда: Владимирская область

Сообщение ANDREY_R33 » Ср дек 11, 2013 12:19 am

Здесь случаем не опечатка ? Может должно быть 390 - 440 ?
Изображение

Ответить

Вернуться в «Усилители»