Трансформаторы лампового УНЧ
Модератор: Gnat
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Трансформаторы лампового УНЧ
Это и есть один транс ТС 170-ТС180. для двухтакта этого.
Юрий Васильевич
- Aleks.k1970
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 6:29 pm
- Откуда: Луганск
Трансформаторы лампового УНЧ
Юрий Василич если Тор заказывать силовой как вы написали 145 вольт 0,6а / 25в 0,03а / 6,5 в 4а/ 6,5в 4а/ 6,5в 2а/ это уже расчет для двух каналов или вот так 145 вольт 0,6а x 2 / 25в 0,03а x2 / 6,5 в 4а x 2/ 6,5в 4аx2/ 6,5в 2а x2/ правильно?
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Трансформаторы лампового УНЧ
Ну зачем ты умножаешь на ДВА? Набери в поиске 6П36С данные. Прочитай какой ток накала одной лампы. Ток анодный одной лампы будет 60-70ма. 4шт 6П36С ток 300ма не более,ток обмотки анодной 600ма.
Юрий Васильевич
-
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: Пн янв 30, 2017 1:35 pm
- Откуда: Россия
Трансформаторы лампового УНЧ
Юрий Васильевич, добрый день!
Решил собрать усилитель на лампе 6ф3п по этой схеме
Так как есть лампы 6ф3п и железо EL75, окно 12,5х37,5, ширина средней пластины 25мм, набор 25мм, сечение 6,25см2. Рассчитал выходной трансформатор под свои катушки и проволоку, вот что получилось:
Ra-4k, Rнагр. - 8ом, Выходная мощность - 2,5Вт, нижняя граница - 20гц, ток через лампу - 40мА.
Первичка - 3775 витков, провод - 0,224мм
Вторичка - 168 витков, провод - 0,6мм (3 секции по 56 витков последовательно)
Секционирование: 1-2-1-2-1-2-1
Анод выходной лампы-1963-56-604-56-604-56-604-Ua питание.
Как думаете, нормальный получится трансформатор?
На первой странице Вы рекомендуете 1500 витков первички под данное сечение железа, но тогда полоса получится от 50гц из-за нехватки индуктивности, да и мощность 2,5Вт заставляет иметь побольше витков при не изменном Ктр. По факту хочу сделать улучшенный вариант ТВЗ-1-9. Мое Ш-железо просто слабоватое в плане индукции, поэтому опасаюсь что 1500 витков при таком сечении и такой мощности будет маловато. "Странное" количество витков (3775 и 168) выбрано для того, чтобы все слои легли ровно и без ассиметрии. Ширина катушки 34мм, 34/0,224=151 витков в 1-м слое. 3775/151=25 слоев.
Решил собрать усилитель на лампе 6ф3п по этой схеме
Так как есть лампы 6ф3п и железо EL75, окно 12,5х37,5, ширина средней пластины 25мм, набор 25мм, сечение 6,25см2. Рассчитал выходной трансформатор под свои катушки и проволоку, вот что получилось:
Ra-4k, Rнагр. - 8ом, Выходная мощность - 2,5Вт, нижняя граница - 20гц, ток через лампу - 40мА.
Первичка - 3775 витков, провод - 0,224мм
Вторичка - 168 витков, провод - 0,6мм (3 секции по 56 витков последовательно)
Секционирование: 1-2-1-2-1-2-1
Анод выходной лампы-1963-56-604-56-604-56-604-Ua питание.
Как думаете, нормальный получится трансформатор?
На первой странице Вы рекомендуете 1500 витков первички под данное сечение железа, но тогда полоса получится от 50гц из-за нехватки индуктивности, да и мощность 2,5Вт заставляет иметь побольше витков при не изменном Ктр. По факту хочу сделать улучшенный вариант ТВЗ-1-9. Мое Ш-железо просто слабоватое в плане индукции, поэтому опасаюсь что 1500 витков при таком сечении и такой мощности будет маловато. "Странное" количество витков (3775 и 168) выбрано для того, чтобы все слои легли ровно и без ассиметрии. Ширина катушки 34мм, 34/0,224=151 витков в 1-м слое. 3775/151=25 слоев.
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
Трансформаторы лампового УНЧ
3375 витков для триодного включения это бред сплошной! Для пентода другое дело. Для триода 2500 максимум. Вторичка совсем слабая,о,6мм всего. Три по 0,6мм впараллель другое дело.
Юрий Васильевич
-
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: Пн янв 30, 2017 1:35 pm
- Откуда: Россия
Трансформаторы лампового УНЧ
Gnat,
С уважением
Ю.В. 2,5 вт 8ом нагрузка ток в нагрузке 0,5а зачем три по 0,6мм?
С уважением
Владимир.
Трансформаторы лампового УНЧ
Не получится тебе так намотать, не учел толщину изоляции провода - раз, не умножил/разделил на свой коэффициент старания при намотке, а он у всех разный (у меня 1,3 например, намоточного станка не имею) - два.BlackRoger писал(а): ↑Пн ноя 12, 2018 4:06 pmШирина катушки 34мм, 34/0,224=151 витков в 1-м слое. 3775/151=25 слоев.
ПС:прогнозирую максимум 125 вит. в слое, при ну очень аккуратной намотке.
Василий Васильевич. Моя галерея.
ЗЫ: Я сторонник жесткой модерации в тематических ветках.
ЗЫ: Я сторонник жесткой модерации в тематических ветках.
-
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: Пн янв 30, 2017 1:35 pm
- Откуда: Россия
Трансформаторы лампового УНЧ
Получается что последовательная вторичка хоть и лучше, но гиморойна в практической реализации. По формулам все красиво, а вот в реальности ж..па С параллельными конечно все сильно упрощается. Меня все же смущает факт не большого количества витков в первичке, Василич говорит 2500 максимум, но на 6,25см2 даже 2500 витков дадут 3-5Гн и какая полоса по НЧ получится? Там же еще получается, что спад начинается раньше расчетной величины. То есть к примеру заложил в расчет на 20гц, получи спад с 50гц. Хотя накрутишь много витков получишь высокое выходное. Посмотрел на намоточные данные трансформаторов с похожим сечением, у них тоже под 3000 витков, но ни как не 1500, хз в общем ... это разве что намотать 2 разных, послушать и сравнить
-
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: Пн янв 30, 2017 1:35 pm
- Откуда: Россия
Трансформаторы лампового УНЧ
Да это пока примерный теоретический расчет. Собираю намоточный станок, как доделаю намотаю пробную вторичку, посчитаю сколько в ней витков и отталкиваясь от нее рассчитаю уже первичку под нужное Ra.
Больше сечение = меньше сопротивление
Меньше сопротивление = лучше демпфирование и возможность работать с многополосными АС (но там не все так просто).
Трансформаторы лампового УНЧ
Василий Васильевич. Моя галерея.
ЗЫ: Я сторонник жесткой модерации в тематических ветках.
ЗЫ: Я сторонник жесткой модерации в тематических ветках.
- Владимирджон
- Сообщения: 1546
- Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 8:50 am
- Откуда: Степное Саратовская обл.
- Контактная информация:
Трансформаторы лампового УНЧ
Уважаемый напиши своё имя. Никакого гемора нет, всё просто. Когда-то делал лабораторку и получил такую схемку:BlackRoger писал(а): ↑Пн ноя 12, 2018 10:46 pmПолучается что последовательная вторичка хоть и лучше, но гиморойна в практической реализации.
Ссылка на старый сайт не работает, выскакивает первая страница измерений, но если интересно поищу (эксперимент проводил с пентодом).
Далее, таблицу что ты привёл, ориентировочная. Там приводятся ТВЗ конвеерных приёмников, петь усилитель будет, а качества не будет. Даже если намотать супер-пупер ТВЗ и подключить к малюсенькой лампёшке 6Ф3П, да ещё включённой псевдотриодом, то на выходе получишь пюк, вместо удара в бас-бочку. И даже щит в 32дина не спасёт, 1,5 Вт - это мало для качественного прослушивания музыки, но за то вполне достаточно для звукового сопровождения при просмотре видео на компе.
Владимир
Если хочешь что-то понять, надо наблюдать и анализировать.
Если хочешь что-то понять, надо наблюдать и анализировать.
-
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: Пн янв 30, 2017 1:35 pm
- Откуда: Россия
Трансформаторы лампового УНЧ
Виктор
Этот усилитель я хочу собрать для компьютера, чтоб стоял рядом и места не много занимал. Для музыки конечно нужен более мощный вариант.Владимирджон писал(а): ↑Вт ноя 13, 2018 6:19 amДаже если намотать супер-пупер ТВЗ и подключить к малюсенькой лампёшке 6Ф3П, да ещё включённой псевдотриодом, то на выходе получишь пюк, вместо удара в бас-бочку.
А ни мало ли одной секции вторички? У Василича оптимум - 3, если больше или меньше то уже хуже.
Пока жду счетчик витков из Китая, как приедет хочу измерить диаметр оси и заказать ось у токарей чтобы поставить ее потом на опорные подшипники. То есть пока только положено начало, практическая реализация будет чуть позже. Нужно еще посмотреть что там из Китая приедет)).
Вопрос в догонку - какое железо лучше использовать для намотки выходных трансформаторов? Альтовское М6 хоть и удобное, но как-то не впечатлило своими индуктивными параметрами. 25см2 при 2660 витков дало всего лишь 18гн (мерил резонансным способом). Вот тебе и новодел ... ОСМ слышал многие ругают за разброс параметров, ТСШ как правило в плохом состоянии, есть еще в altaudio.ru разрезные М4, но цена на них кусается. Для небольшого однотакта одни сердечники тянут на 15-20тыс. руб.
-
- Сообщения: 216
- Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2015 11:38 am
- Откуда: около Москвы
Трансформаторы лампового УНЧ
Что мешает заказать нормальный ТВЗ в Тореле за скромные 1,5 тысячи.BlackRoger писал(а): ↑Вт ноя 13, 2018 7:12 amДля небольшого однотакта одни сердечники тянут на 15-20тыс. руб.
Или, - Мы не ищем легких и дешевых путей?
П.С. Ни в коем случае не хочу никого обидеть. Любопытство одолевает
Все в мире относительно.
Трансформаторы лампового УНЧ
BlackRoger,
С уважением
Меньше сопротивление меньше потери мощности звукового сигнала. К выходному сопротивлению унч и демпфированию динамика омическое сопротивление обмотки никакого отношения не имеет.BlackRoger писал(а): ↑Пн ноя 12, 2018 10:51 pmБольше сечение = меньше сопротивление
Меньше сопротивление = лучше демпфирование и возможность работать с многополосными АС (но там не все так просто).
С уважением
Владимир.