Трансформаторы лампового УНЧ

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Aleks.k1970
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 6:29 pm
Откуда: Луганск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Aleks.k1970 » Вс апр 01, 2018 9:58 pm

Больше не буду)

Alexander_44
Сообщения: 845
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 7:45 pm
Откуда: Кострома

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Alexander_44 » Вс апр 08, 2018 1:23 pm

Добрый день, вопрос к практикам, мотающим ТВЗ.
Хочу на макете собрать канал двухтакта, потренироваться.
Что бы пока ничего не покупать надо один ТВЗ намотать на торе.

Какая примерно площадь сечения тора нужна для 6П3С?
У меня есть от трансформатора тока, там 3 квадратных см.
Чую мало, наверное надо около 5?
Поправьте пожалуйста, если не так.
Александр

Мигдат
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2015 9:58 am
Откуда: Семипалатинск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Мигдат » Вс апр 08, 2018 1:58 pm

Alexander_44 писал(а):
Вс апр 08, 2018 1:23 pm
Добрый день, вопрос к практикам, мотающим ТВЗ.
Хочу на макете собрать канал двухтакта, потренироваться.
Что бы пока ничего не покупать надо один ТВЗ намотать на торе.

Какая примерно площадь сечения тора нужна для 6П3С?
У меня есть от трансформатора тока, там 3 квадратных см.
Чую мало, наверное надо около 5?
Поправьте пожалуйста, если не так.
Зачем для потренироваться именно тор мотать, провод изводить, время.....? Я для макета, для подбора ламп и погонять их, в качестве тв3 поставил ТАН-104. Можно любой двухкатушечный тс-40 -180 и т.д. накальные обмотки в качестве вторичек.

Аватара пользователя
Вассилич
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2016 10:42 pm
Откуда: Москва

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Вассилич » Вс апр 08, 2018 2:13 pm

Alexander_44, Возьмите готовый от радиолы двухтактной, и лучше сразу закажите твз, пока будут делать потренируетесь.
Все что будет завтра, после завтра, войдет в историю...
________________________
Сергей

Alexander_44
Сообщения: 845
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 7:45 pm
Откуда: Кострома

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Alexander_44 » Вс апр 08, 2018 3:21 pm

А все же от какого сечения для 6п3С надо отталкиваться? ))))
Ну нет у меня радиолы двухтактной )).
Если намотанный понравится, можно и второй намотать.
Александр

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Вс апр 08, 2018 4:53 pm

Правильно ты написал от 5см.кв. ТОР сердечник.
Юрий Васильевич

Vladimir_V
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2018 6:45 pm
Откуда: Воронеж

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Vladimir_V » Вс апр 08, 2018 5:54 pm

Прошу совета.
Есть намерение расширить полосу универсального усилителя магнитофона Днепр-3 до 18 кГц. Вверх. Вниз не очень важно, потому как там акустика открытого ящика все одно снизу лимитирует. Т.е по идее выходной трансформатор надо перематывать на секционированный вариант. Однако там проблема в том, что вторичка не одна у трансформатора, а две. Одна используется на динамик непосредственно, а вторая - как выход на универсальную головку при записи и в петле ОС (на катод предоконечного каскада), задающей коррекцию АЧХ на режимах записи и воспроизведения. В выходном каскаде там 6П6С или 6П3С. В описании - первая, а на шасси написана и фактически стоит - вторая.
Как правильно мотать такие секционированные выходные трансформаторы?
Других проблем, кроме выходного трансформатора, с повышением полосы пропускания усилителя вроде как не вижу.

Аватара пользователя
lepic
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 8:40 am
Откуда: м.Дніпро

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение lepic » Вс апр 08, 2018 6:04 pm

Vladimir_V писал(а):
Вс апр 08, 2018 5:54 pm
Прошу совета.
Есть намерение расширить полосу универсального усилителя магнитофона Днепр-3 до 18 кГц. Вверх. Вниз не очень важно, потому как там акустика открытого ящика все одно снизу лимитирует. Т.е по идее выходной трансформатор надо перематывать на секционированный вариант. Однако там проблема в том, что вторичка не одна у трансформатора, а две. Одна используется на динамик непосредственно, а вторая - как выход на универсальную головку при записи и в петле ОС (на катод предоконечного каскада), задающей коррекцию АЧХ на режимах записи и воспроизведения. В выходном каскаде там 6П6С или 6П3С. В описании - первая, а на шасси написана и фактически стоит - вторая.
Как правильно мотать такие секционированные выходные трансформаторы?
Других проблем, кроме выходного трансформатора, с повышением полосы пропускания усилителя вроде как не вижу.
а вы уже обмеряли полосу вашего транса в реальном унч? вам точно надо доп.секционирование? может такое получиться, что после подключения второй секции все станет только хуже.
я живу так, як вам соромно!

Vladimir_V
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2018 6:45 pm
Откуда: Воронеж

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Vladimir_V » Вс апр 08, 2018 6:16 pm

lepic писал(а):
Вс апр 08, 2018 6:04 pm
а вы уже обмеряли полосу вашего транса в реальном унч?
Пока еще нет. Сейчас закончил с корпусом и занимаюсь ЛПМ. Усилитель - это попозже. Но спросить то лучше заранее.
У родного варианта усилителя полоса до 7 кГц. Больше тогда и не надо было - лент не было хороших. Но теперь то есть.
Но что-то мне подсказывает, что без перемотки мне не обойтись. Вот поэтому и интересуюсь - вдруг кто уже делал такое.

Alexander_44
Сообщения: 845
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 7:45 pm
Откуда: Кострома

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Alexander_44 » Вс апр 08, 2018 10:32 pm

Я так понимаю, такую ленту используют для импульсных трансформаторов.
Наверное для межобмоточной изоляции ТВЗ или ТАН тоже можно применить?

https://ru.aliexpress.com/item/66Meters ... 61c75ACnjv

https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-Mar ... 416b&tpp=1
Александр

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Пн апр 09, 2018 7:46 am

Vladimir_V писал(а):
Вс апр 08, 2018 5:54 pm
Прошу совета.
Есть намерение расширить полосу универсального усилителя магнитофона Днепр-3 до 18 кГц.
По моему мнению, у вас дело не в выходном прансике, и трогать его не нужно.
У универсальной головки ГУ зазор 12 микрон. Чтобы расширить частотку, нужен маленький зазор, реально 5 мк. Например, у "Айдас 9м" зазор у головки 3 мк, и частотка (боюсь соврать на память) до 14000 Гц. Конечно, с таким зазором найти головку для однодорожечника невозможно, но реально найти с зазором 5-7 мк. Обязательно от ламповых магнитофонов. От двухдорожечных головка вряд ли подойдет: меньший уровень сигнала и более грубый ЛПМ, лента "ездит" верх-низ.
Используя другие ленты, нужно регулировать ток подмагничивания. Небольшая возможность у генератора для этого есть, есть выводы дополнительные у катушки. Ток подмагничивания при записи очень важен.
И при использовании современных лент нужно менять данные цепи коррекции.

Но мне кажется , что до 18 кГц расширить сомнительно.
Удачи!
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Vladimir_V
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2018 6:45 pm
Откуда: Воронеж

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Vladimir_V » Пн апр 09, 2018 8:09 am

МИХАЛЫЧЬ писал(а):
Пн апр 09, 2018 7:46 am
Конечно, с таким зазором найти головку для однодорожечника невозможно, но реально найти с зазором 5-7 мк.
Уже нашел.
МИХАЛЫЧЬ писал(а):
Пн апр 09, 2018 7:46 am
И при использовании современных лент нужно менять данные цепи коррекции.
Это само-собой. Но коррекция не только под расширение полосы изменится, но и под конкретную ленту. Это всего лишь новые номиналы RC-цепочек и, возможно, добавление контура с резистором в анодную цепь второго каскада. Это покажут эксперименты.
МИХАЛЫЧЬ писал(а):
Пн апр 09, 2018 7:46 am
Но мне кажется , что до 18 кГц расширить сомнительно.
Именно у электронной части, без учета головка-лента? Интересно, почему?

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Пн апр 09, 2018 8:39 am

Vladimir_V писал(а):
Пн апр 09, 2018 8:09 am
Именно у электронной части, без учета головка-лента? Интересно, почему?
Главное конечно головка-лента-ЛПМ. Чтобы проверить УНЧ, комплексом Шмелева это можно сделать. И видно будет, нужен ли другой трансик. Наверное, вы не будете кардинально курочить и переделывать аппарат? И может получиться , что магнитофон с частоткой до 12 кГц будет играть на слух приятнее, чем до 16-18 кГц.
Кстати, от какого аппарата нашли головку?
У генератора частота 25-40 кГц, а нужно буде увеличить её до 80-100 кГц и возможно выше.
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22416
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Пн апр 09, 2018 10:21 am

Alexander_44 писал(а):
Вс апр 08, 2018 10:32 pm
Я так понимаю, такую ленту используют для импульсных трансформаторов.
Наверное для межобмоточной изоляции ТВЗ или ТАН тоже можно применить?
А зачем? И Зачем Алиэкспресс когда в любом строймаркете и на авторынке её навалом. Обычная бумага лучше подходит для изоляции.
Юрий Васильевич

Alexander_44
Сообщения: 845
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 7:45 pm
Откуда: Кострома

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Alexander_44 » Пн апр 09, 2018 12:15 pm

Gnat писал(а):
Пн апр 09, 2018 10:21 am
Alexander_44 писал(а):
Вс апр 08, 2018 10:32 pm
Я так понимаю, такую ленту используют для импульсных трансформаторов.
Наверное для межобмоточной изоляции ТВЗ или ТАН тоже можно применить?
А зачем? И Зачем Алиэкспресс когда в любом строймаркете и на авторынке её навалом. Обычная бумага лучше подходит для изоляции.
Ну тут как посмотреть, может и лишне )
Еще вспомнилось, когда с телефонными кабелями дело имел, там все пары обвивались, лентой. Давно это было, посмотреть бы сейчас, пощупать, да что то не попадаются огрызки телефонных кабелей )))))
Александр

Ответить

Вернуться в «Усилители»