Трансформаторы лампового УНЧ

Модератор: Gnat

alekc
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср дек 11, 2013 8:47 pm
Откуда: г. Витебск РБ

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение alekc » Ср сен 11, 2019 4:46 pm

То есть,постоянку 6.3В нужно дать,чтоб определить +-обмоток,так?
нет не так, только переменку
Александр Михайлович

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14402
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср сен 11, 2019 5:25 pm

Правильно ответил!Только переменку всегда подаём на обмотки трансформаторов.:good:
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
BazilVV
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2017 11:34 am
Откуда: г.Нетешин

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение BazilVV » Ср сен 11, 2019 5:37 pm

Ivkakiy писал(а):
Ср сен 11, 2019 2:43 pm
То есть,постоянку 6.3В нужно дать,чтоб определить +-обмоток,так?
Не постоянку, а переменное (без диодного мостика), а + -, это импровизированное, начало-конец обмотки, который узнаешь соединяя их и обмеряешь напряжение.
:( опоздал.
Василий Васильевич. Моя галерея.
ЗЫ: Я сторонник жесткой модерации в тематических ветках.

Ivkakiy
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2017 7:07 pm
Откуда: Крым-Москва-ДНР

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Ivkakiy » Ср сен 11, 2019 6:31 pm

А я чтот подумал за метод "батарейки 4,5В и стрелочного прибора"...
Ivkakiy Romanych

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Ср сен 11, 2019 7:06 pm

Ivkakiy писал(а):
Ср сен 11, 2019 6:31 pm
А я чтот подумал за метод "батарейки 4,5В и стрелочного прибора"...
Это при подключению к динамику, если диффузор движется вперёд, то "+" там, где плюс батарейки.
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

AND
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Сб окт 24, 2015 2:24 pm
Откуда: Иваново

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение AND » Ср сен 11, 2019 10:55 pm

МИХАЛЫЧЬ писал(а):
Ср сен 11, 2019 7:06 pm
Ivkakiy писал(а):
Ср сен 11, 2019 6:31 pm
А я чтот подумал за метод "батарейки 4,5В и стрелочного прибора"...
Это при подключению к динамику, если диффузор движется вперёд, то "+" там, где плюс батарейки.
Ivkakiy, думаю имел в виду другой метод определения полярности трансформаторов. динамики тут не при чём.Изображение
Андрей Валентинович

Аватара пользователя
vitivsev
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 10:06 pm
Откуда: г.Севастополь

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение vitivsev » Чт сен 12, 2019 8:34 am

AND писал(а):
Ср сен 11, 2019 10:55 pm
другой метод определения полярности трансформаторов...
Какой еще полярности?
Внимательно читаем
И здесь

Такой прибор вам не знаком?
Изображение
Виталий Валерьевич

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14402
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Чт сен 12, 2019 9:11 am

Начало и конец обмотки в трансформаторе есть ФИЗИЧЕСКИЕ и ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ.
ФИЗИЧЕСКИЕ это НАЧАЛО и КОНЕЦ при намотке. НАЧАЛО это нижний вывод, КОНЕЦ это верхний вывод,(например три слоя обмотки).
ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ это НАЧАЛО И КОНЕЦ когда при последовательном соединении двух обмоток получается сумма напряжения выдаваемая этими обмотками,то есть в этом случае обмотки соединены Конец электрический первой обмотки с началом электрическим второй обмотки. Нам не нужно знать начало и конец ФИЗИЧЕСКИЙ обмоток. Нужно знать в каждой обмотке ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ начало и конец. Вот их и определяем. Например мотаем обмотку слой вторички слева направо, Потом первичку 3 слоя,потом опять слой вторички но намотали справа налево слой. Вот и получили два слоя,две обмотки вторички с противоположной намоткой. Теперь их невозможно соединить параллельно соединив выводы с одной стороны катушки вместе и с другой стороны вместе. Получится КЗ тока в катушке. Придётся перекрёстно соединять протянув провода соединительные крест на крест. А вот для последовательного соединения данный тип намотки вторичек предпочтительнее,потому что с одной стороны катушки соединили выводы и получили последовательное ,правильное соединение. Так же и на 2х катушечных трансформаторах для последовательного соединения обмоток,при намотке в одну сторону всех обмоток,мы на одной катушке соединяем конец физический предыдущей обмотки с началом физическим следующей, а если обмотку одной катушки соединяем с обмоткой на другой катушке последовательно,то соединяем начало с началом физическим,что б получить полное напряжение двух обмоток А снимем напряжение с двух концов. Поэтому нам важно знать не физические конец и начало обмоток трансформатора,а электрические НАЧАЛО и КОНЕЦ каждой обмотки,только в этом случае мы верно всё скоммутируем,даже если намотчик трансформатора намотал обмотки как попало ,слева направо,справа налево,перевернув каркас или мотал в обратную сторону вращая катушку. Мы всё равно точно и правильно скоммутируем обмотки СИНФАЗНО а не ПРОТИВОФАЗНО. Для этого подаём на одну обмотку вторички ТВЗ 6,3 вольта переменки ,помечаем выводы этой обмотки произвольно Н и К и начинаем к ней к выводу К подключать поочерёдно все обмотки трансформатора одним выводом и измеряем напряжение на двух этих последовательно включённых обмотках. Если правильно подключили обмотку вторую её НАЧАЛОМ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ к КОНЦУ ЭЛЕКТРИЧЕСКОМУ обмотки вторички куда подано 6,3 вольта , то напряжение на выходе двух обмоток , нашей вторички куда подключено 6,3 вольта и искомой будет равно сумме напряжений двух обмоток. Если неверно подключили ,то напряжения вычтуться . Отмечаем в обмотке искомой НАЧАЛО и КОНЕЦ электрические. Следующую обмотку подключаем к обмотке нашей ВТОРИЧКЕ на которую подано напряжение 6,3 вольта и опять определяем Н и К. Когда все обмотки нами замеряны и стоят буквы Н и К То теперь легко нам правильно скоммутировать все обмотки ТВЗ или ТС последовательно или параллельно.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
kurgan00
Сообщения: 775
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 3:10 pm
Откуда: Краснодарский край, г. Славянск-на-Кубани --- Марианские острова, Гарапан, о. Сайпан

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение kurgan00 » Чт сен 12, 2019 9:19 am

Конечно! Не понимаю даже, че тут париться. Я всегда не заморачиваюсь, соединяю сразу как попало обмотки, потом кратковременно втыкаю первичку и смотрю вторичные, сумма или разность. Если КЗ, транс начинает гудеть при перегрузе - тут же выключаю. Удобнее всего для экспериментов пользоваться ЛАТР. Подавать на первичку вольт 30-40, чтобы наверняка ничего не спалить
Андрей Вениаминович, сделан в СССР

alex-551
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: Чт май 22, 2014 8:03 pm
Откуда: Брест

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение alex-551 » Чт сен 12, 2019 9:28 am

Можно и по индуктивности соединять. Но выше, как советовали, проще.На ИБП комповом, расплёл косичку и соединял все вторичные обмотки последовательно. Определял фазировку измеряя индуктивность. Меряешь одну обмотку, подключаешь вторую, если индуктивность увеличилась- оставляешь, потом третью и так все обмотки.
Александр Петрович, Брест.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14402
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Чт сен 12, 2019 10:12 am

Петрович,можно по индуктивности и ещё ДЕСЯТЬЮ способами делать , в твоём случае лампочкой накаливания обычной на 28 вольт , при чём тут индуктивность,если даже у меня нет измерителя индуктивности. Всё нужно делать простым тестером,мультиметром или лампочкой накаливания, а не накупать десятки различных приборов. Это советы для начинающих которые впервые мотают трансы,делают УНЧ ламповые и имеют лишь мультиметр типа М830 или тестер СССР. Остальные поумнее и всё это давно знают и им до фени моя писанина. Они за 5 минут любой трансформатор прозвонят и правильно всё соединят имея только лампочку в качестве измерителя..
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
BazilVV
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2017 11:34 am
Откуда: г.Нетешин

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение BazilVV » Чт сен 12, 2019 11:09 am

Для определения, начало-конец обмотки, не применяю никаких приборов (при условии, что обмотки соединять в параллель), соединяю предполагаемые начало а концами корочу кратковременно (чиркаю, как в фильмах показывают, когда заводят ворованную машину :D ), нет искрения значит норма (начало вместе и концы вместе), если есть меняю местами. При последовательном, нужен только вольтметр, увеличилось напряжение-значит правильно.
Василий Васильевич. Моя галерея.
ЗЫ: Я сторонник жесткой модерации в тематических ветках.

Мигдат
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2015 9:58 am
Откуда: Семипалатинск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Мигдат » Чт сен 12, 2019 11:48 am

Через лампочку подключить и смотреть то удобнее, чем чиркать и наблюдать искры.

AND
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Сб окт 24, 2015 2:24 pm
Откуда: Иваново

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение AND » Чт сен 12, 2019 4:12 pm

vitivsev писал(а):
Чт сен 12, 2019 8:34 am
AND писал(а):
Ср сен 11, 2019 10:55 pm
другой метод определения полярности трансформаторов...
Какой еще полярности?
Внимательно читаем
И здесь

Такой прибор вам не знаком?
Изображение
Вам не известно про про полярность обмоток в трансформаторе? При чем тут розетка и ёмкостный индикатор? К чему бы это? Может вам ещё обьяснить чем фаза А от фазы В отличается?
Просто есть такой метод определения начала Н1.... и конца К1....обмоток (не путать с началом и концом намотки) намотаных на одном стальном сердечнике
Это может быть чего угодно: трансформытор, двигатель, генератор, трансформатор тока. Очень хорошь в полевых условиях, когда нет по близости розетки и для определения полярности обмоток трансформаторов тока. Для этого нужна
всего батарейка и любая стрелочная цешка.
Сидя у себя за рабичим столом и имея под рукой переменку, проще ей и пользоватся. Конешно если обмоток сильно много и мало на них витков, то быстрее "батарейкой".
Андрей Валентинович

Аватара пользователя
vitivsev
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 10:06 pm
Откуда: г.Севастополь

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение vitivsev » Чт сен 12, 2019 7:50 pm

AND писал(а):
Чт сен 12, 2019 4:12 pm
Вам не известно про про полярность обмоток в трансформаторе? При чем тут розетка и ёмкостный индикатор?
Честное пионерское :unknown: про полярность обмоток в трансформаторах используемых в усилителях НЧ слышу здесь на форуме второй раз . . . и еще я подозревал то, что емкостный индикатор напряжения указывает состояние напряжения основного высоковольтного электрооборудования, у тут вона как …
Вообще принцип работы индикаторной отвертки контактного типа основан на прохождении электрического тока через жало после его прикосновения к фазному проводу, резистор и неоновую лампочку, вызывая ее свечение, а также последующем его уходе при помощи сенсорного контакта по направлению к земле через тело...как правило такая модель разрешена до 1000 Вольт.
В "полевых условиях" -это первый прибор который можно использовать для определения фазы и его должен его иметь каждый уважающий себя мастер, при обязательном соблюдении ТБ.
Виталий Валерьевич

Ответить

Вернуться в «Усилители»