Трансформаторы лампового УНЧ

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Сб июл 20, 2019 12:52 pm

Ну вот с этого и начал бы первый свой пост. Просто разбираешь ТП60-14 там верхняя обмотка 5 вольт. Всё равно сматывать все вторички тебе. Сматывай и считай витки. Например получилось у тебя в данном ТП 30 витков. Значит 30вит делим на 5 вольт получаем 6 витков на 1 вольт. Узнаём сколько витков в сетевой обмотке,которую сматывать не будем. 6 вит х 220 вольт = 1320 вит сетевая обмотка. КПД транса не 100% поэтому там чуток больше витков 1360 витков.
Юрий Васильевич

Medoff
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2015 9:53 pm
Откуда: Челябинск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Medoff » Сб июл 20, 2019 1:27 pm

Скажите спасибо еще раз Анатолию:
Изображение
В поисковике сайта (темы) это можно было найти.
Александр

Аватара пользователя
starkz
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Вс дек 27, 2015 7:09 pm
Откуда: Кривой Рог

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение starkz » Пн июл 22, 2019 11:30 pm

Доброго времени суток Всем!Вопрос!Попались мне ТВЗ от очень старых телеков ИП.730.015 первичка 3000витков,вторичка 91 виток.Подключил на 220в на выходе 6.6вольта.Под 4 Ома нужно немного смотать вторичку,а вот секционировать тут что то стоит или нет,как его лучше доработать под однотакт на EL 84.Первой намотана первичка-вторичка сверху...
С ув.Олег Георгиевич!

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Вт июл 23, 2019 7:02 am

Ничего делать не надо. Там катушка намотана до предела. Это от 3УЛПТ-50 телевизора ТВЗ. Однотакт начального уровня получится.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Анатолий Матвиенко » Вт июл 23, 2019 1:32 pm

starkz писал(а):
Пн июл 22, 2019 11:30 pm
Под 4 Ома нужно немного смотать вторичку
Не торопитесь сматывать. Первичка намотана проводом 0.12 или 0.125, у неё активное сопротивление выше и КПД ниже, чем у ТВЗ-1-9. Т.е. приведённое сопротивлением примерно такое же, плюс минус лапоть. Василич прав - там зазора между бумагой и железом почти нет. Но если убрать бумагу с вторички и обернуть двумя слоями конденсаторной бумаги, со старых МБГО например, то в один слой виток к витку влезет ещё первичка. В старых телевизорах спад по ВЧ компенсировался динамиком 2ГД-36, включённым параллельно основному ШП через ёмкость не менее 2 мкФ.
Для первого опыта такой ТВЗ годится. Не более. Колупание не оправдает результат. Слишком тонкая первичка. А вообще из него получается компактный анодный трансформатор для однотакта на 6П1П и 6Н2П, только Ш-пластины надо собрать вперекрышку, или ушника.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Вт июл 23, 2019 2:08 pm

Анатолий Матвиенко писал(а):
Вт июл 23, 2019 1:32 pm
В старых телевизорах спад по ВЧ компенсировался динамиком 2ГД-36, включённым параллельно основному ШП через ёмкость не менее 2 мкФ.
Это ошибочное мнение. Нет спада по ВЧ у трансформаторов от телевизоров. Вот АЧХ трансформаторов. Две обмотки на ТВЗ первичка и вторичка прекрасно передают ВЧ частоты,только надо знать какой вывод первички на анод выходной лампы подключать. А вот в триодном включении валит ВЧ.Надо наверное тему открыть СКРИНЫ АЧХ и КНИ.
Изображение
Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Владимирджон
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 8:50 am
Откуда: Степное Саратовская обл.
Контактная информация:

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Владимирджон » Вт июл 23, 2019 8:50 pm

Анатолий Матвиенко писал(а):
Вт июл 23, 2019 1:32 pm
В старых телевизорах спад по ВЧ компенсировался динамиком 2ГД-36
Анатолий, не делайте скоропалительных выводов, если УНЧ ВЧ не выдаёт, то никакой пищалкой высокие не вытянуть.
Анатолий Матвиенко писал(а):
Вт июл 23, 2019 1:32 pm
только Ш-пластины надо собрать вперекрышку
Если ТВЗ для однотакта собрать в перекрышку, то будет происходить намагничивание сердечника, а если сердечник намагнитится, индуктивность ещё упадёт, значит НЧ вообще не будет. Посмотрите первый скрин, без ОООС спад начинается с 200Гц, а с ОООС более-менее. А по ВЧ в маленьких ТВЗ (примерно до 4 квадратов) как раз всё хорошо, да же с одной вторичкой.
Анатолий Матвиенко писал(а):
Вт июл 23, 2019 1:32 pm
Для первого опыта такой ТВЗ годится.
И для первого, и для второго опыта то же сгодится. Например, для около компьютерной акустике сгодится на ура. Работа в ближнем поле подразумевает, работу УНЧ на малой мощности (1-1,5Вт), значит искажения будут малыми.
Владимир

Если хочешь что-то понять, надо наблюдать и анализировать.

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Анатолий Матвиенко » Вт июл 23, 2019 9:28 pm

Владимирджон писал(а):
Вт июл 23, 2019 8:50 pm
Если ТВЗ для однотакта собрать в перекрышку, то будет происходить намагничивание сердечника, а если сердечник намагнитится, индуктивность ещё упадёт, значит НЧ вообще не будет.
:lol: :lol: :lol:

Я вообще-то предложил использовать ТВЗ в качестве накального. И ТВК использую в качестве силовых. Делал предварительный, два ТВК соединил Ш-пластинами встык, получил 230 В переменки ХХ, для предварительного самое то.

Может, руки не оттуда растут, но у меня звучали усилки начального уровня только с телевизионными ТВЗ, у которых вторичка внутри.

iic_ua
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2017 5:19 pm
Откуда: Валерий

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение iic_ua » Ср июл 24, 2019 9:52 am

Изображение
Изображение

Добрый день

На ТП 60-14 смотал верхнюю обмотку, она 27 витков, по паспортным данным 5 вольт, по факту 5.2в
Если делить 27/5в получаем 5.4 витка на вольт
Следовательно, первичка 220в, 1188 витков,
как указанно выше, первичка равна 1080 витков, т.е расчеты близки

Юрий Васильевич, подскажите, этот трансформатор можно переделать для двухтакта? просто вы указываете о том, что для симметрии нужно брать с двумя катушками или ставить среднею щечку.

А в этом случае как? можно ли ставить среднею щечку не смотав первичку?

Или его лучше использовать для однотакта?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср июл 24, 2019 10:02 am

Для двухтакта обязательно полностью разматывать трансформатор. и мотать виток к витку одинаковым проводом первичку. Это для однотакта не надо сматывать первичку.
Юрий Васильевич

iic_ua
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2017 5:19 pm
Откуда: Валерий

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение iic_ua » Ср июл 24, 2019 1:20 pm

Gnat писал(а):
Ср июл 24, 2019 10:02 am
Для двухтакта обязательно полностью разматывать трансформатор. и мотать виток к витку одинаковым проводом первичку. Это для однотакта не надо сматывать первичку.
Спасибо Юрий Васильевич,

iic_ua
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2017 5:19 pm
Откуда: Валерий

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение iic_ua » Ср июл 24, 2019 1:21 pm

И в нем же нужно сделать зазор для однотакта? а какого размера?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Ср июл 24, 2019 2:06 pm

Бумагу от тетради или стандарта А3 положите для однотакта.
Юрий Васильевич

iic_ua
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2017 5:19 pm
Откуда: Валерий

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение iic_ua » Ср июл 24, 2019 2:18 pm

вы часто упоминаете что для двух такта вам ТВЗ мотают ребята из Полтавы, не дадите контакты их?

И подскажите контакты по украине кто лучше мотает трансформатор для корректора по вашей схеме
Спасибо

iic_ua
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2017 5:19 pm
Откуда: Валерий

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение iic_ua » Чт июл 25, 2019 10:04 am

На форуме часто встречается сообщение, что проводом ПЭЛ-1, ПЭЛ-2 лучше не мотать ТВЗ

Подскажите каким проводом лучше мотать ТВЗ, в частности переделка ТП 60?

спасибо

Ответить

Вернуться в «Усилители»