Трансформаторы лампового УНЧ

Модератор: Gnat

DELL
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пт июн 20, 2014 8:52 pm

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение DELL » Сб мар 10, 2018 7:27 pm

П
Последний раз редактировалось DELL Чт мар 29, 2018 10:34 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 11850
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Вс мар 11, 2018 8:10 am

Ни какие расстояния не привязаны к точке УЛ. Точка УЛ зависит от плотности навивки управляющей сетки в лампе,от её МЮ ,тока и напряжения. И не надо её искать ни когда ,достаточно делать 15-20% отвод , дальнейший поиск - как дробина слону. Вот выписал ТВЗ различные Промышленные,фирменные и самодельные , которые с лампой 6П14П используются.Как видите разбег ужасный и каждый считает что у него правильный ТВЗ. Я намотал ТВЗ себе с 9ю отводами в первичке через 4% и затратил день на снятие графиков по нахождению УЛ отвода правильного.Я уже выкладывал результат этой лабораторной в теме года два назад. На любой лампе после более 16% включения экранной сетки , ничего не изменяется,сотые доли процента КНИ гуляют. И мощность падает усилителя и раскачку надо подавать больше на лампы выходные а Драйвер при большем выходном напряжении начинает больше гнать КНИ и получается не стоит овчинка выделки с УЛ включением. Я посмотрел статью по сноске. Дебил этот , даёт график где тетродное чистое включение дают КНИ 2,2% у его УНЧ на мощности 2,5 ватта . Это каким криворуким надо быть что б 20 ваттный УНЧ двухтакт давал такие искажения! Видимо или ТВЗ никудышний,или не согласовал с нагрузкой лампы выходные. У нас при 2,5 ватта двухтакт на 6П41С в тетродном включении 0,3% КНИ имеет , а при тщательной настройке и меньше. Просто измерения его 1955 года высосаны из пальца!

Изображение

Изображение

Изображение
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

DELL
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пт июн 20, 2014 8:52 pm

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение DELL » Вс мар 11, 2018 11:03 pm

0
Последний раз редактировалось DELL Пт мар 30, 2018 8:23 am, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
lepic
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 8:40 am
Откуда: г.Днепропетровск

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение lepic » Вс мар 11, 2018 11:07 pm

DELL писал(а):
Вс мар 11, 2018 11:03 pm
мощность больше чем в пентоде
бред!! :%)
когда вы начнете понимать, что ул-включение - это подвид местной отрицательной обр.связи??? любая отрицательная связь только ослабляет усиление.
я живу так как вы стесняетесь!
(Алексей Алексеевич)

DELL
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пт июн 20, 2014 8:52 pm

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение DELL » Вс мар 11, 2018 11:16 pm

0
Последний раз редактировалось DELL Пт мар 30, 2018 8:23 am, всего редактировалось 2 раза.

DELL
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пт июн 20, 2014 8:52 pm

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение DELL » Вс мар 11, 2018 11:18 pm

0
Последний раз редактировалось DELL Пт мар 30, 2018 8:23 am, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 11850
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Пн мар 12, 2018 8:53 am

Я ещё раз тебя предупреждаю,не быкуй тут и приводи только тобою произведённые измерения.Ну это же так просто измерить и интересно самому убедится!Не шарся по помойкам 50х годов ! Все измерения мы уже давно провели , сделали несколько лабораторных и результаты есть на первой странице темы,так ты даже не удосужишся почитать первую страницу .И все знаем что и как,ты опоздал на 4 года. Теперь читай тему и ищи где что написано! Не имеет значения КТ88 или 6П3С ,все лампы абсолютно одинаково реагируют на введение местной отрицательной обратной связи ,что через УЛ отвод,что через катодную обмотку,что через конденсатор и резистор включённые между анодом и управляющей сеткой.Всё это местные ООС. Ни на одном сайте ты не найдёшь столько правдивой информации по измерениям как у нас. Везде только балаболы и понты теоретиков и ни какой практики и измерений. Здесь у нас конкретно всё! Смотри однотакт внизу лабораторная Тетрод надо 4,5 вольта а УЛ 8 вольт для достижения 3х вольт на выходе УНЧ. Так же двухтакты посмотри ,Кроме того это реальные измерения но не до конца проведённые.Уменьшив экранное напряжение в двухтакте на экранных сетках , мы в Тетродном включении получаем ещё меньше КНИ и ИМД чем в УЛ включении и получается что УЛ включение не имеет смысла для нас использующих Хорошую акустику ШП ГИ Щит имеющую ровный импеданс. Но и это не всё. В 45-55 годах все вдруг стали гнаться за малыми КНИ и ИМД Макинтош и Уильямс были лидерами в гонке и соперниками в итоге большими отрицательными обратными связями величиной 40-60dB они достигли мизерных КНИ и убили напрочь звук. Звук получился как у транзисторных усилителей сейчас. Поэтому мы и делаем ОС величиной 4-6dB всего. Потому что 0,05% КНИ на выходе при 4х ваттах или 0,4% не имеет значения,при столь малых величинах уже ни кто не услышит ни когда эти сотые и десятые. Когда динамики в акустике до 5% КНИ имеют, там все искажения а не в усилителе.
Вот нашёл листок проверки Усилителя Золотая Середина Двухтакт на КТ88 УЛ включение. Присылали мне с Тюмени на настройку и переделку. Потому как заплатили бешеную цену а звук ни какой вообще. А потому звук ни какой,что выходное сопротивление у него 12 ом с Трёхполоской акустикой 8 ом у которой импеданс бегает в пределах 5-42 ом он ни как не может звучать. Вот и сказка о малых искажениях и малом выходном сопротивлении УЛ схемы. Переделал на нашу схему и зазвучал усилитель.Как раз Вестерн АМ1027 фирменный США был в настройке в тетродном включении лампы,сравнивал с ним.

Изображение

Изображение



Изображение

Изображение

Изображение
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

LEONID-60
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 12:40 pm
Откуда: Беларусь, Барановичи

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение LEONID-60 » Пн мар 12, 2018 8:17 pm

Привет всем! Может кто нибудь подскажет по трансформатору осм1-0.1. Первичка на 380 вольт содержит 1140 витков. Сечение сердечника 25*40 мм. Собираюсь его использовать в однотактном унч на 6ж4 (пентод) и 6п36с или 6п45с. Вопрос: - стоит ли его отматывать до количества витков 700-800 и потом секционировать либо использовать всю первичку и доматывать секции дополнительные первички - вторички? С уважением Леонид.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 11850
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Gnat » Пн мар 12, 2018 8:23 pm

Доматывайте, поверх сетевой вторички секцию и потом первичку, вторичку,первичку вторичку,всё есть на первой странице.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

LEONID-60
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 12:40 pm
Откуда: Беларусь, Барановичи

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение LEONID-60 » Пн мар 12, 2018 8:49 pm

Спасибо большое! Меня просто смутило что доматывались трансформаторы на 220 вольт а тут обмотка на 380... С уважением Леонид.

Yurii Mv
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 9:10 pm

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Yurii Mv » Вт мар 13, 2018 8:44 am

Изображение
Юрий Васильевич, подскажите какие лампы установлены ?

Аватара пользователя
AlexSU
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 9:26 am
Откуда: Surgut
Контактная информация:

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение AlexSU » Вт мар 13, 2018 9:20 am

Yurii Mv,
Комплект радиоламп:
GZ34 / 5Ц3С (выпрямитель) x 1 шт, KT88 (выходные) x 2 шт, ECC81 х 2 шт в драйвере
сейчас играет с щитами 2х18 5ГДШ4-4
с уважением, Александр М. Руденко
Приобрету довоенные ВЭФы

Аватара пользователя
MOT
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 7:58 pm
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Армавир
Контактная информация:

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение MOT » Чт мар 15, 2018 6:46 pm

Добрый вечер, друзья!

Сегодня не смотря на пасмурный и дождливый день - у меня отличное настроение. Получил наконец-то свои долгожданные трансы с Торэла!
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Видел в какой-то из веток фото готового УНЧ у которого сзади выходы под разную нагрузку. Вопрос, УНЧ настраиваем под конкретную нагрузку, или разницы нет 4, 8 или 16 Ом. :oops: Просто хочу похожее реализовать переключателем или тумблером, вторички коммутировать.
С глубоким уважением, Васильев Виктор Евгеньевич

Аватара пользователя
Drone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 1:10 pm
Откуда: Луга
Контактная информация:

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение Drone » Чт мар 15, 2018 7:20 pm

А долго Вам их делали?
Андрей
Куплю ИН-33, ИН-36 и тому подобные дискретно-шкальные индикаторы.

Аватара пользователя
MOT
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 7:58 pm
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Армавир
Контактная информация:

Трансформаторы лампового УНЧ

Сообщение MOT » Чт мар 15, 2018 7:25 pm

Drone писал(а):
Чт мар 15, 2018 7:20 pm
А долго Вам их делали?
Заказывал 28.12.2107
С глубоким уважением, Васильев Виктор Евгеньевич

Ответить

Вернуться в «Усилители»