ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Модератор: Gnat

Gulbariy
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Вт июл 01, 2014 10:16 pm
Откуда: Санкт-Петербург

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gulbariy » Вс янв 12, 2020 7:47 pm

у первого сплошная, без окон
Сергей Борисович

Андрей Борисович
Сообщения: 3088
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 11:36 pm
Откуда: Харьков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Андрей Борисович » Вс янв 12, 2020 8:03 pm

Gulbariy писал(а):
Вс янв 12, 2020 7:47 pm
у первого сплошная, без окон
Правильно.

Аватара пользователя
Vlad.ai
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: Чт апр 18, 2013 8:44 am
Откуда: EX8AI - Kyrgyzstan-Bishkek

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Vlad.ai » Пн янв 13, 2020 6:49 am

Gulbariy писал(а):
Вс янв 12, 2020 4:10 pm
но шумка на корзинах динамиков 5гдш присутствует.
А как узнать на какой частоте корзина звенит - да и звенит ли она ? Или проклейка её это просто дань моде . :beer:
Владимир Иванович

Аватара пользователя
BazilVV
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2017 11:34 am
Откуда: г.Нетешин

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение BazilVV » Пн янв 13, 2020 12:38 pm

Vlad.ai писал(а):
Пн янв 13, 2020 6:49 am
Или проклейка её это просто дань моде .
Мое мнение - мода, феншуй, там такая частота будет, если звенит, СВЧ диапазонщиков нужно подключать чтоб засечь ее.
Василий Васильевич. Моя галерея.
ЗЫ: Я сторонник жесткой модерации в тематических ветках.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 17172
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Пн янв 13, 2020 12:49 pm

Vlad.ai писал(а):
Пн янв 13, 2020 6:49 am
да и звенит ли она
Ноктем щёлкни и послушай как звенит. Если в Телевизоре 5ГДШ-4 стоит,то зачем его корзину обесшумливать? А вот в Щите для себя можно и обесшумить,прогнать свип тоном,найти что дребезжит,а дребезжит обязательно что то в каких то динамиках,устранить дребезг всякий и слушать качественно музыку.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
BazilVV
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2017 11:34 am
Откуда: г.Нетешин

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение BazilVV » Пн янв 13, 2020 12:53 pm

Gnat писал(а):
Пн янв 13, 2020 12:49 pm
Ноктем щёлкни и послушай как звенит.
Васильевич и щит будет бубнеть если щелкнуть хорошенько по нему и стены...
Это корзина, несущая часть, корпус, нужно качественно его закрепить - все.
Еще добавлю - церковный колокол также звенит, а прикрутите его в щит.
ПС:теперь вслепую будем переключать и слушать демфированные и НЕ корзины :)
Василий Васильевич. Моя галерея.
ЗЫ: Я сторонник жесткой модерации в тематических ветках.

Леонид Николаевич
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 1:59 pm
Откуда: Чернигов

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Леонид Николаевич » Пн янв 13, 2020 1:33 pm

Имеем следующие заводские данные по КНИ динамиков:

5ГДШ-4-4 (3ГД-45) ( http://asmpa.com/82-5gdsh-4-3gd-45 )
Полный коэффициент гармонических искажений, %, при подведении рабочей мощности на частотах, Гц:
125 Гц: 7%
200-1000 Гц: 5%
2000-8000 Гц: 3%

5ГДШ-1-4 (3ГД-38Е) ( http://ldsound.ru/5-gdsh-1-4-3-gd-38e/ )
Коэффициент гармоник на частотах:
125 Гц: 7%
200-400 Гц: 5%
630-6300 Гц: 3%

Выходит, в диапазоне средних и высоких рабочих частот 5ГДШ-1 имеет преимущество по КНИ? Это «обнаруживается» в щитах ГИ?

Алексей Сергеевич
Сообщения: 6906
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Алексей Сергеевич » Пн янв 13, 2020 1:45 pm

Леонид Николаевич,
нет конечно, а где параметр подведенной мощности?

Аватара пользователя
Roman L
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:31 pm
Откуда: Курск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Roman L » Пн янв 13, 2020 2:08 pm

Леонид Николаевич, Вы(я,другие) вряд ли услышите разницу между 3% и 5% процентами гармонических искажений даже на одиночном динамике. Тем более в щите, где каждый динамик получает десятые или даже сотые доли ватта подведённой мощности, искажения ничтожны. Так что этими данными можно пренебречь.
Эта Музыка будет вечной

Леонид Николаевич
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 1:59 pm
Откуда: Чернигов

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Леонид Николаевич » Пн янв 13, 2020 2:09 pm

2,25 Вт для 5ГДШ-4-4 (3ГД-45) ( http://asmpa.com/82-5gdsh-4-3gd-45 )
3 Вт для 5ГДШ-1 (3ГД-38Е) ( http://asmpa.com/81-5gdsh-1-3gd-38e )

Алексей Сергеевич
Сообщения: 6906
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Алексей Сергеевич » Пн янв 13, 2020 2:15 pm

Леонид Николаевич,
в ГИ щите к каждому динамику, правильно говорит Роман, подведена мощность гораздо ниже,
вы привели почти максимальную мощность.

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Микрик » Пн янв 13, 2020 2:46 pm

Леонид Николаевич писал(а):
Пн янв 13, 2020 2:09 pm
2,25 Вт для 5ГДШ-4-4 (3ГД-45) ( http://asmpa.com/82-5gdsh-4-3gd-45 )
3 Вт для 5ГДШ-1 (3ГД-38Е) ( http://asmpa.com/81-5gdsh-1-3gd-38e )
Специально сделано, дабы "опорочить" 3гд-38. Почему не измерено при одинаковой подводимой мощности?
Василий В.

Куплю шкалу радиолы Estonia-4 в хорошем состоянии.

Леонид Николаевич
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2019 1:59 pm
Откуда: Чернигов

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Леонид Николаевич » Пн янв 13, 2020 2:48 pm

Roman L писал(а):
Пн янв 13, 2020 2:08 pm
вряд ли услышите разницу между 3% и 5% процентами гармонических искажений даже на одиночном динамике.
Вы имеете в виду что-то вроде этого?:
«Например, в соответствии с требованиями МЭК 581-7, для акустических систем класса Hi-Fi полный коэффициент гармонических искажений не должен превышать 2% в диапазоне частот 250…1000 Гц и 1% в диапазоне свыше 2000 Гц…
Следует отметить, что слуховая система чрезвычайно чувствительна к наличию нелинейных искажений в акустических преобразователях. «Заметность» гармонических составляющих зависит от их порядка, в частности, к нечетным составляющим слух наиболее чувствителен. При многократном прослушивании восприятие нелинейных искажений обостряется, особенно при прослушивании отдельных музыкальных инструментов. Частотная область максимальной чувствительности слуха к этим видам искажений находится в пределах 1…2 кГц, где порог чувствительности составляет 1…2%.
Однако такой метод оценки нелинейности не позволяет учесть все виды нелинейных продуктов, возникающих в процессе преобразования реального звукового сигнала. В результате может быть ситуация, когда акустическая система с КНИ в 10% может субъективно оцениваться выше по качеству звучания, чем система с КНИ в 1%, из-за влияния высших гармоник».
http://www.allprosound.ru/teoriya/Acous ... ya_61.html

Аватара пользователя
Roman L
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:31 pm
Откуда: Курск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Roman L » Пн янв 13, 2020 4:56 pm

Леонид Николаевич писал(а):
Пн янв 13, 2020 2:48 pm
Вы имеете в виду что-то вроде этого?:
Леонид Николаевич писал(а):
Пн янв 13, 2020 2:48 pm
В результате может быть ситуация, когда акустическая система с КНИ в 10% может субъективно оцениваться выше по качеству звучания, чем система с КНИ в 1%, из-за влияния высших гармоник».
Здесь говорится о субъективной оценке качества звучания РАЗНЫХ акустических систем (при этом каких именно - не сказано). Понятное дело, акустика с разными динамиками, фильтрами, корпусами по звуку будет отличаться очень сильно. А мы говорим о ШП-динамиках очень близких конструктивно, имеющих отличие на уровне 2% искажений , да и то при разной подводимой мощности:
Леонид Николаевич писал(а):
Пн янв 13, 2020 2:09 pm
2,25 Вт для 5ГДШ-4-4 (3ГД-45) ( http://asmpa.com/82-5gdsh-4-3gd-45 )
3 Вт для 5ГДШ-1 (3ГД-38Е) ( http://asmpa.com/81-5gdsh-1-3gd-38e )
Даже, если Вы обладаете хорошим слухом, и способны уловить пороговое значение искажений:
Леонид Николаевич писал(а):
Пн янв 13, 2020 2:48 pm
Частотная область максимальной чувствительности слуха к этим видам искажений находится в пределах 1…2 кГц, где порог чувствительности составляет 1…2%.
Для щита ГИ это не имеет значения, так как динамики работают при подводимой мощности десятые и сотые доли ватта. Пусть у одиночного 5ГДШ-4 при подводимой мощности 2.25Вт искажения 5%, ну и что? Такая мощность никогда не поступает в отдельный динамик ГИ, иначе оглохнуть можно! Кто-нибудь знает процент искажений при мощности 0.1Вт ? Это более реальная цифра.
Леонид Николаевич писал(а):
Пн янв 13, 2020 1:33 pm
Выходит, в диапазоне средних и высоких рабочих частот 5ГДШ-1 имеет преимущество по КНИ? Это «обнаруживается» в щитах ГИ?
Чтобы обнаружить такое отличие нужна огромная безэховая камера и высокоточное измерительное оборудование. Можно поступить проще: изготовить один щит на 5ГДШ-4 , другой на 3ГД-38 и поочерёдно сравнивать, но тут в дело может вмешаться психоакустика, а это уже совсем другая история...
Эта Музыка будет вечной

Slava50
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:28 pm
Откуда: Проскуров

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Slava50 » Пн янв 13, 2020 6:21 pm

Roman L писал(а):
Пн янв 13, 2020 4:56 pm
Для щита ГИ это не имеет значения, так как динамики работают при подводимой мощности десятые и сотые доли ватта.
Ежели слушаем "Метель" Свиридова. А если Сукачёва, или "Банд Одесса" ... чтобы всё "побережье" знало, что банкет...т.е. нужны не хилые низа и чтобы гости прочувствовали всю красоту ГИ? У меня 18+18 5ГДШ-4 работают в поршневом режиме. Пропитка подвесов по Юрию Васильевичу очень даже выручает.

Ответить

Вернуться в «Усилители»