ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 16958
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Чт янв 09, 2020 10:08 am

Андрей Борисович писал(а):
Чт янв 09, 2020 9:00 am
Алексей Сергеевич писал(а):
Чт янв 09, 2020 4:24 am
пищалки такие
Это 3гд-31. У них чувствительность: 90 дБ, а у 20 динамиков 4ГД-36 чувствительность: более 100 дБ.
Сколько же раз можно писать,что не имеет значения чувствительность головок ВЧ. Их две и они последовательно соединены и подключены через конденсатор. А НЧ-СЧ головки 4ГД35 последовательно 5шт в группе подключены. Понимаете вы или нет что на каждую головку 4ГД35 приходит сигнал в 2,5 раза меньше чем на одну 3ГД31 Поэтому отдача ВЧ головки выше гораздо чем у последовательно включённой 4ГД35. Идём дальше, режем на частоте 10 кгц конденсатором,значит 4ГД35 работают в 7 октавах, а 3ГД31 в одной октаве всего и то в той октаве где мощность сигнала звукового мала.Там только маленькие гармоники присутствуют в этой октаве. Вот поэтому и достаточно 2шт 3ГД31. Чем выше частота раздела- тем меньшую мощность мощно применить головку ВЧ. А если как в КИНАП акустике резать нв 2-3 кГц,то пищалки нужны уже по 10 ватт мощностью каждая.

Изображение
Юрий Васильевич

Андрей Борисович
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 11:36 pm
Откуда: Харьков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Андрей Борисович » Чт янв 09, 2020 10:56 am

Gnat писал(а):
Чт янв 09, 2020 10:08 am
Чем выше частота раздела- тем меньшую мощность мощно применить головку ВЧ.
Речь не о мощности, а о чувствительности (Чувствительность громкоговорителя – это звуковое давление, которое создает громкоговоритель при подаче на него сигнала с определенной энергетической мощностью).

Андрей Борисович
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 11:36 pm
Откуда: Харьков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Андрей Борисович » Чт янв 09, 2020 10:59 am

Андрей Борисович писал(а):
Чт янв 09, 2020 9:25 am
Алексей Сергеевич писал(а):
Чт янв 09, 2020 9:04 am
Андрей Борисович,
4гд35 это верней.
Что вы предлагаете?
Да, описка. Либо добавить ВЧ рупор, либо ВЧ динамик с похожей чувствительностью.
Алексей Сергеевич, сделайте такой эксперимент: При работе ГИ отключите и включите ВЧ динамики. Потом предложите своим знакомым поучаствовать.

Алексей Сергеевич
Сообщения: 6872
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Алексей Сергеевич » Чт янв 09, 2020 11:24 am

Андрей Борисович,
для начала надо найти такой, а его нет.
По факту и по записи слышно ВЧ головки, через чур цыкающий эффект
наверно на любителя.
ВЧ область всегда можно расширить или сузить, так как переделки с корпусом не
требуются, взял подвесил рядом и пробуй...

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 16958
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Чт янв 09, 2020 12:11 pm

Андрей Борисович писал(а):
Чт янв 09, 2020 10:56 am
Речь не о мощности, а о чувствительности
Эти две величины взаимосвязаны. При напряжении на клеммах этого щита 10 вольт на каждом динамике 4ГД35 всего 2 вольта,это всего 1 ватт мощности подведено,при этом на каждом 3ГД31 5 вольт при этом = 3 ватта мощность подведена. Вот поэтому и давление создают две ВЧ головки на ВЧ частотах такое же как все динамики 4ГД35. Чувствительность группы динамиков на щите на частоте 1 кГц не повышается выше 100dB , это на НЧ частотах 40-70Гц она повышается на 3dB с каждым удвоением количества динамиков (теоретически) практически чуть поменьше прибавляется. +2-2,5dB потому что щит маленький . Шаг у нас 2,4,8,16,32 динамика ,то есть 2,5+2,5+2,5+2,5= 10-12dB чем и выпрямляется АЧХ на низах относительно 1 кГц частоты и даже горб образуется на АЧХ на низких частотах. А на 1 кГц прибавится чуйка на 4-5dB и будет 95-96dB а не больше 100dB . Так две пищалки 3ГД31 при подведении к каждой 3 ватта а не один ватт и будут иметь чуйку 96dB (создадут давление) такое же как и 20 динамиков 4ГД35 при подведении к каждому 1 ватта мощности Да ещё и они помогут на ВЧ немного..
Юрий Васильевич

masterlomaster
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 3:41 pm
Откуда: г.Гуково Ростовская обл.

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение masterlomaster » Чт янв 09, 2020 12:15 pm

воробей писал(а):
Чт янв 09, 2020 7:44 am
Спасибо за The Wizard. Прекрасно помню как она звучит на щите ГИ с 4ГД-35. Голос под гитару - как в студии сидишь. А потом вся мощь без компромиссов и ограничений. Этот контраст и сочетание пронзительной лирики с силой звучания всего ансамбля особенно слышно на неремастере, где не выровняны уровни и нет компрессии.
Вот на таких жанрах и начинают "сдуваться" многие колонки и усилители. Думаю, что это основная причина отсутствия роликов с тяжелой и симфонической на Ютубе, а не любовь к джазу. Но это только мое мнение. :beer:
Игорь

Аватара пользователя
Stasikovi4
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2017 1:17 pm
Откуда: Москва Дмитрий

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Stasikovi4 » Чт янв 09, 2020 11:05 pm

Black Shooter писал(а):
Ср янв 08, 2020 11:22 pm
Вопрос, учитывая что динамики размещены по центру щита, хватит ли с одной стороны такой боковинки на которую щиты и будут опираться собственно?Изображение
Если вы хотите использовать 4гд-35, то 20 штук это очень много, я не знаю какая у вас комната, но у меня 2 щита по 12 динамиков и недостатка в низах нет.Но когда щиты работали без боковинок (динамики почти по центру), мне казалось, что пропадала серединка.Мой вам совет лучше поставьте меньше динамиков (12-16шт) но сделайте их по всем правилам,со смещением с косынкой, небольшим наклоном назад (а то завалятся в перёд и порвёте динамики) чем 20 штук по центру.Про 5гдш не могу ничего сказать, не пробовал.

Black Shooter
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Вт окт 24, 2017 12:45 pm
Откуда: г. Симферополь

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Black Shooter » Чт янв 09, 2020 11:08 pm

Вы что, это 5гдш4 ). Вот и я думаю хватит ли той косынки... Или ее будет мало... Комната небольшая, всего лишь 16 квадратов.
Наклон назад будет, просто не обозначил
Александр

Аватара пользователя
Stasikovi4
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2017 1:17 pm
Откуда: Москва Дмитрий

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Stasikovi4 » Пт янв 10, 2020 12:55 am

Black Shooter писал(а):
Чт янв 09, 2020 11:08 pm
Вы что, это 5гдш4 ). Вот и я думаю хватит ли той косынки... Или ее будет мало... Комната небольшая, всего лишь 16 квадратов.
Наклон назад будет, просто не обозначил
Сложно сказать, как я понимаю, если развернуть в плоскость весь щит и замерить путь звуковой волны с одной стороны (слева) и с другой стороны (справа) и этот путь не должен быть одинаковым для каждого из динамиков.Самый лучший вариант на мой взгляд будет когда в центр щита не будут вообще попадать на динамики т.е. они смещены в любую сторону от центра.

Аватара пользователя
BazilVV
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2017 11:34 am
Откуда: г.Нетешин

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение BazilVV » Пт янв 10, 2020 10:58 am

Парни тема о щитах ГИ! :(
Василий Васильевич. Моя галерея.
ЗЫ: Я сторонник жесткой модерации в тематических ветках.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 16958
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Пт янв 10, 2020 4:43 pm

Закончили все! Удаляю ФЛУД!
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Ivan 1986
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пн июл 18, 2016 6:47 pm
Откуда: г. Белозёрское, Донецкая обл.

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Ivan 1986 » Пт янв 10, 2020 8:18 pm

Алексей Сергеевич писал(а):
Чт янв 09, 2020 5:45 am
Пришлось бороться с затирающими динамиками, все же с 5гдш4 этого не помню..

Изображение
Сделано красиво и главное дёшево! Бомба.
Сильно не ругайте я новичок

Алексей Сергеевич
Сообщения: 6872
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Алексей Сергеевич » Сб янв 11, 2020 7:15 am

Ребята повторяйте и себе ГИ щиты, если надо вектор для чпу, скину на почту. Включил щиты через двухтакт, поставил хорошую запись ударной установки. Звук просто бомба, удары большого ливер шевелят, без бубнение и пердения. Чистый
И мощный звук, как будто установка в комнате играет.
На ютубе звук какашка и даже включив их же запись на них, впечатления совсем иные.
Кто думает что можно записать ги щиты без потери качества, глубоко заблуждается. Запись звука это очень сложный процесс и для этого нужно иметь знания и дорогую аппаратуру.

AND
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Сб окт 24, 2015 2:24 pm
Откуда: Иваново

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение AND » Сб янв 11, 2020 11:21 am

Алексей Сергеевич, Не подскажите что за материал используете.
Андрей Валентинович

Аватара пользователя
BazilVV
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2017 11:34 am
Откуда: г.Нетешин

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение BazilVV » Сб янв 11, 2020 11:25 am

Алексей Сергеевич писал(а):
Сб янв 11, 2020 7:15 am
Ребята повторяйте и себе ГИ щиты,
Динамиков насобирал, АУДИОткань куплена, фанера еще нет, в планах 2Х16шт. делать, хотя можно было уже сделать :oops: .
Что-то помешало :( .
AND писал(а):
Сб янв 11, 2020 11:21 am
Не подскажите что за материал используете.
Щит из фанеры от 15 мм толщиной.
Василий Васильевич. Моя галерея.
ЗЫ: Я сторонник жесткой модерации в тематических ветках.

Ответить

Вернуться в «Усилители»