ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 16958
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Вс дек 29, 2019 5:35 pm

Нет,в обычной комнате, наполненной мебелью, отлично звучат.

Макс Штирлиц » 14:59

Был сегодня в гостях у Хона в еще недостроеном доме
Получил массу удовольствия от разыгравшихся щитов
Источник ДВД
Усиляж Ресивер НАД
Начинайте бросать помидоры))
Есть все -
весь диапазон от самого низа до верха
напор атака голографичность :hi:
Именно с транзистором
Василич был прав :hi: в части щитов


nikkk » 22:11
Провел модернизацию разводки щита, проверил рекомендацию Василича, чего он раньше молчал? :biggrin: до щита кабель 2*8 мм. поставил, до групп последовательных 2.5мм. в итоге низов стало больше процентов на 25! и глубже копать стал щит. Потом приставил дополнительную боковину и еще ниже опустилась граничная - обалдеть! 30 Гц. - плевое дело сейчас. для чистоты эксперемента поменял провода между динамиками в группах с 0.5 на квадрат сечением... низа остались такие же а вот верха... щит стал воспроизводить высокие! и теперь я Василича понимаю, но чего же он молчал раньше? Оказалось, причина всех бед в кабелях. Я таких изменений не наблюдал на обычной акустике, с 2 квадрата и с 6 играло одинаково а тут во как! и амплитуда никакая и ток о такие изменения
У меня в щитах по 32 динамика в каждом. Фото Василич выкладывал на первой странице, правда сейчас они с боковинами и имеют размер каждый как лист фанеры :) Изначально соединены были 8 последовательно и четыре группы параллельно. Усиливалось ламповиком 2*25 Вт. все устраивало. Потом решил подключить к транзисторнику, звук стал глубже на НЧ лучше стал контроль, разборчивее на много стали НЧ звук приобрел бОльшую основательность. сейчас т.е. через пол года решил пошаманить не много с коммутацией, выяснить почему обрезаются края диапазона, ведь 5гдш4 в одиночку играет и низ и верха. Разделил щит на две группы по 16 динамиков, получилось 4*4 и подключил к двум усилителям. Просто обалдел! то что было изначально даже вспоминать не хочется, хотя и тогда звучало все очень внушительно, но сейчас просто не описать словами! Во первых бас стал еще ниже, от 25Гц. уверенно стал играть щит, когда было обычное подключение 8*4 щит начинал работать от 40Гц. и на некоторых композициях низы просто проваливались. Удар бочки стал настолько быстрый и мощный, что начинаешь пугаться от реальности звука, нет ограничений по громкости, любые самые сложные моменты в БСО воспроизводяться без проблем, пушки в увертюре Чайковского 1812г. стреляют так, что создается впечатление, что ты на боевых стрельбах :biggrin: Разборчивость выросла намного по всему диапазону, появились высокие, в случае с 8*4 их просто не было как и самых низов. Получается, что чем больше последовательных соединений тем больше обрезаются края диапазона, высокие режутся индуктивностью катушек а низа длинной тонкой проволоки на катушках. И к усилению надо подходить серьезно.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Stasikovi4
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2017 1:17 pm
Откуда: Москва Дмитрий

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Stasikovi4 » Вс дек 29, 2019 5:35 pm

Ну не получилось и не получилось, значит не твоё.Что вы всё уговариваете человека, там столько всего сделать нужно, чтоб это работало.От стены отнести, заглушить комнату,размять динамики, изготовить второй щит, сделать косынку, чтоб динамики сместились в сторону (они у него по центру), так не будет басов, прослушать все динамики на предмет шуршания и часть возможно отбраковать. А человек еле один щит сделал, со всеми ошибками какие только можно было допустить и сразу отписывается, что звук ужасный.Возможно ещё,что человек ждёт от щитов баса сабвуфера, а его там и не будет, там совсем другой бас и чтоб понять его нужно послушать и запомнить как звучит живая ударная установка, как звучит оркестр и прочее.На этом этапе можно в общем получить понимание о самом характере звучания щитов, если это твоё то продолжить и добиться желаемого, если нет разобрать и продать динамики. Я 25% динамиков 4гд35 забраковал прежде чем колонки зазвучали.Это долгий и не всегда простой путь. У меня они уже играют несколько лет ,но я всё еще не понял ни сколько мне динамиков достаточно, ни как должен правильно выглядеть щит, чтоб изготовить его на чистовую. :lol:

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 16958
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Вс дек 29, 2019 6:14 pm

Stasikovi4 писал(а):
Вс дек 29, 2019 5:35 pm
Возможно ещё,что человек ждёт от щитов баса сабвуфера, а его там и не будет, там совсем другой бас и чтоб понять его нужно послушать и запомнить как звучит живая ударная установка,
БАС это Бас гитара и контрабас , а не ударная установка. Ударная установка не залаэит вниз у неё все частоты выше 60Гц. Но и Бас гитара и контрабас очень редко залазят ниже 50 Гц. Просто композиторы редко пишут в партитуре ноты ниже 50Гц. И то 4-8 нот за всё произведение.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
MOT
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 7:58 pm
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Армавир

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение MOT » Вс дек 29, 2019 6:33 pm

DobrijDog писал(а):
Вс дек 29, 2019 8:13 am
Слушать его после сравнения точно не хочется.
Фазировку подключения головок проверяли?
С уважением, Виктор Евгеньевич

Алексей Сергеевич
Сообщения: 6872
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Алексей Сергеевич » Вс дек 29, 2019 7:06 pm

:P овалы потому что....
Гляньте диапазон и резонанс головки и сравните потом с 5гдш4.

Аватара пользователя
ДЕД ХХ
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2018 1:59 pm
Откуда: Донбасс

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение ДЕД ХХ » Пн дек 30, 2019 12:27 am

DobrijDog писал(а):
Вс дек 29, 2019 8:13 am
может я что-то не так сделал.
Причина в акустике Вашей комнаты. Она действительно голая. Заводится.Помогут ковры, шторы,мягкая мебель и т.д.
Сергей

DobrijDog
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт май 07, 2019 11:10 pm

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение DobrijDog » Чт янв 02, 2020 9:18 am

Слушал щиты в абсолютно разных комнатах,и с евроремонтом и с ремонтом времён вождя с коврами и прочим хламом. Слушал также в гараже и на улице. Не слушал разве что в звукоизолированной комнате с параллели по всем стенам. Но нигде не было хорошего звука на щите. Усилители были конечно не ламповые, но на сколько я понял, то и на транзисторном должен звучать щит. Размещение динамиков по всем канонам проводил, с смещение к одной стороне и суммой сторон для верхней части. Баса как у сабвуфера я не ждал. Бас мне нравится в щите, уверен позже он он ещё ярче стал бы, но этот бас есть только если басовая песня и там грубо говоря только на бас заточка. А в обычных композициях где нужен весь спектр звука кроме середины не очень хорошей, мой щит не даёт ничего. Ещё извините за вопрос если не там спрашиваю, но делал ли кто-то щит по принципу 3х полосныхных АС? Чтобы было по несколько высокочастотных, среднечастотных, и низкочастотных динамиков?

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 2062
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение воробей » Чт янв 02, 2020 10:00 am

DobrijDog писал(а):
Чт янв 02, 2020 9:18 am
делал ли кто-то щит по принципу 3х полосныхных АС? Чтобы было по несколько высокочастотных, среднечастотных, и низкочастотных динамиков?
ANATOL этим занимался. И еще кто-то, но кто именно уже не помню. Та и вот на последних 50 страницах гляньте - был тоже такой вопрос.
DobrijDog писал(а):
Чт янв 02, 2020 9:18 am
в обычных композициях где нужен весь спектр звука кроме середины не очень хорошей, мой щит не даёт ничего
Вопрос не в тему, а ради интереса - а что Вы слушаете?

Хотя странно... должно быть все в порядке на любом жанре. Может с коммутацией что не так? Это не вопрос, это я сам с собой... Динамики высокодобротные (больше 1,2), значит все по идее должно звучать.
Ну что - сколько ушей столько и мнений.
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 16958
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Чт янв 02, 2020 11:42 am

DobrijDog писал(а):
Чт янв 02, 2020 9:18 am
Слушал щиты в абсолютно разных комнатах,и с евроремонтом и с ремонтом времён вождя с коврами и прочим хламом. Слушал также в гараже и на улице. Не слушал разве что в звукоизолированной комнате с параллели по всем стенам. Но нигде не было хорошего звука на щите. Усилители были конечно не ламповые, но на сколько я понял, то и на транзисторном должен звучать щит. Размещение динамиков по всем канонам проводил, с смещение к одной стороне и суммой сторон для верхней части. Баса как у сабвуфера я не ждал. Бас мне нравится в щите, уверен позже он он ещё ярче стал бы, но этот бас есть только если басовая песня и там грубо говоря только на бас заточка. А в обычных композициях где нужен весь спектр звука кроме середины не очень хорошей, мой щит не даёт ничего.
Значит по твоему мы все дебилы и ни фига не смыслим в музыке. Если ты малолетка и слушать привык современную акустику,где пищалка задрана по уровню звука в три раза относительно остального диапазона,то конечно в щите ГИ ты не услышишь цыканья такого. Оно и не нужно цыканье,его в музыке и не было ни когда. Потому что в нормальном произведении нет частот выше 10-12 кГц. Не нравится - значит не твоё или неверно изготовлены Щиты ГИ, Щит не размят,а разминать динамики год надо тебе , что б низа пошли как из САБа. Динамики с резонансной частотой 125 Гц у тебя а не 70Гц как у 5ГДШ4-4. Разводка конечно тонким проводом и провод к щиту тонкий подходит.
DobrijDog писал(а):
Чт янв 02, 2020 9:18 am
Ещё извините за вопрос если не там спрашиваю, но делал ли кто-то щит по принципу 3х полосныхных АС? Чтобы было по несколько высокочастотных, среднечастотных, и низкочастотных динамиков?
На первой странице темы есть всё! И фото тоже самой дорогой и правильной акустики в мире. Она именно и сделана трёхполосной. Отдельно Щит ГИ НЧ звено,отдельно Щит ГИ второе звено СЧ. И ВЧ звено Щит ГИ. Так же Торенс акустика фирменная ЩИТ ГИ немецкая. На одном Щите ГИ три полосы сделано. Вернись на 3-4 страницы назад,я выложил фото промышленной акустики Групповой излучатель.


Изображение
Изображение
Изображение
Юрий Васильевич

AlexA100
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2016 2:18 pm
Откуда: Москва

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение AlexA100 » Чт янв 02, 2020 12:25 pm

Gnat писал(а):
Чт янв 02, 2020 11:42 am

Значит по твоему мы все дебилы и ни фига не смыслим в музыке. Если ты малолетка и слушать привык современную акустику,где пищалка задрана по уровню звука в три раза относительно остального диапазона,то конечно в щите ГИ ты не услышишь цыканья такого. Оно и не нужно цыканье,его в музыке и не было ни когда. Потому что в нормальном произведении нет частот выше 10-12 кГц. Не нравится - значит не твоё или неверно изготовлены Щиты ГИ, Щит не размят,а разминать динамики год надо тебе , что б низа пошли как из САБа. Динамики с резонансной частотой 125 Гц у тебя а не 70Гц как у 5ГДШ4-4. Разводка конечно тонким проводом и провод к щиту тонкий подходит.
Поддержу.
Дополню,если не возражаете.
Пробовал подключать щиты к ресиверам Пионер VSX-811, и Онкьё NR-626. в Директ Стерео, источники - CD и медиастриммер. Да, звук есть, но по слушабельности до связки щита с ламповым усилителем не достаёт. Звук резкий, не приятный, середина есть, но выпертая настолько, что хочется её придушить. С этими усилителями (ресиверами) лучше звучали 25AC-027. но не "ах как хорошо". всё так-же резко. А вот для фильмов эти железки вполне подходят.
Щиты у меня на 6ГДШ-5 по 25 шт на сторону.

Может быть и с Кенвудом и тем Пионером та-же фигня была? при всём притом, что железки средние по классу. и лет им уже прилично.
Александр

Аватара пользователя
Дмитрий С
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс сен 10, 2017 8:27 pm
Откуда: г. Днепр

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Дмитрий С » Чт янв 02, 2020 3:37 pm

Басов с головой, бубнящий сабвуфер рядом нестоит, щиты одним словом ураган!
Если отодвинуть от стены на метр низких заметно больше.
Моноблоки недоходят руки настроить, много работы. Форуму огромное спасибо!Изображение
Изображение
Дмитрий

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 2062
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение воробей » Чт янв 02, 2020 5:40 pm

Ух! Фундаментально :good:
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 16958
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Чт янв 02, 2020 6:10 pm

Дмитрий С писал(а):
Чт янв 02, 2020 3:37 pm
Басов с головой, бубнящий сабвуфер рядом нестоит, щиты одним словом ураган!
Всё сделал правильно сразу + пищалки поставил и звучат щиты в этом случае хорошо,действительно Ураган звук,объёмный как на концерте, а не ущербный как две акустики ЗЯ по углам звучат ,как две радиоточки с плоским звуком. Отличные Щиты и моноблоки! Красавцы.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 2891
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 12:10 am
Откуда: Донецк(ДНР)
Контактная информация:

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение SergPhil » Чт янв 02, 2020 6:28 pm

Дмитрий С писал(а):
Чт янв 02, 2020 3:37 pm
щиты одним словом ураган!
Впечатляюще!!!
Я думаю, это чисто мужской зал для прослушивания.
Сергей Иванович
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw

Kashtan
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Сб май 18, 2019 12:29 am
Откуда: Яготин

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Kashtan » Пт янв 03, 2020 4:59 pm

С Новым Годом!
Вопрос к тем, кто делал разные ГИ: нашел мнение одного опытного товарища, из другого форума, у него в частности ГИ на более чем на сотне динамиков двух типов и высотой более двух метров, так вот - он утверждает теперь, что на масштаб влияет высота. Чем меньше высота - меньше масштаб в звуке. Это правда? Кто может подтвердить или опровергнуть данное утверждение?
Игорь

Ответить

Вернуться в «Усилители»