ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
МИХА_66
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 9:44 pm
Откуда: Санкт-Петербург

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение МИХА_66 » Ср июл 17, 2019 6:17 pm

Gnat писал(а):
Ср июл 17, 2019 6:11 pm
Любой Щит ГИ будет звучать.
Юрий Васильевич,да я то давно успокоился.
Ясное дело,что переделывать ничего не собираюсь,просто интересно.
У меня призвуков ни каких нет,единственное что,сама комната акустически не слишком хороша,но максимум,что я могу,это сзади поставить акустический поролон.
Ну а вообще,от добра добра не ищут.Слушаю редко,но метко и каждый раз балдею.
С уважением,Михаил.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14209
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Ср июл 17, 2019 6:21 pm

Просто сзади с одного бока , вертикально, прикрутить 7-10см шириной доску толщиной 2см , уширив щит с одной стороны для акустической волны. Доску спереди видно не будет. И щит шире не станет.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Анатолий Матвиенко » Чт июл 18, 2019 12:00 pm

MOT писал(а):
Ср июл 17, 2019 6:02 pm
скорее всего речь идёт о площади поверхности соприкасаемой с полом...
Я чисто об устойчивости спрашивал. Вот у Roman L, устойчивость не вызывает сомнений, опора по ширине щита, спереди и сзади основательно выступает за щит. Так просто его не опрокинуть

Алексей Сергеевич
Сообщения: 5884
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
Откуда: Алматы

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Алексей Сергеевич » Чт июл 18, 2019 12:44 pm

Анатолий Матвиенко,
опрокинуть можно и холодильник, всяких пъяных бармалеев не чем не сдержать.....

amplifer
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2019 4:32 pm
Откуда: новосибирск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение amplifer » Чт июл 25, 2019 9:44 am

Друзья, вот интересно, будет ли достойно звучать два щита ГИ , собранных из 6гд2 - по 6 шт на каждом щите для НЧ-канала?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14209
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Чт июл 25, 2019 10:14 am

Ну уж конечно будет в шесть раз лучше чем один 6ГД-2. НЧ будут от 20Гц. Но не это главное.Не переиграет этот щит 24 динамика 5ГДШ4-4. Потому что масса подвижки очень большая,медленный бас будет.Диффузор не сможет быстро вернуться в ПОЛОЖЕНИЕ НОЛЬ после снятия импульса. Кроме того диффузор пролетит точку НОЛЬ из за инерции тяжёлого диффузора.Вот динамик НЧ Фостекс 80см диаметр. Ну и что толку! Он не отыграет правильно импульс,размазанный бас из за тяжёлого и большого диффузора.
Изображение
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

amplifer
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2019 4:32 pm
Откуда: новосибирск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение amplifer » Чт июл 25, 2019 2:45 pm

,Юрий Васильевич, диффузор у 6гд2 не тяжелый, да и магнит сильный. С другой стороны у 5гдш частотка-то по НЧ до 100 Гц еще боле менее, а ниже-то она никакая. В общем пробовать, конечно, надо. Спасибо за раз'яснеия по ФОСТЕКСУ

Enis5
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 2:35 pm
Откуда: Железнодорожный

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Enis5 » Чт июл 25, 2019 2:51 pm

Частота никакая у одиночного в воздухе. Читайте 1-ю страницу темы!
Денис

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Анатолий Матвиенко » Чт июл 25, 2019 3:29 pm

amplifer писал(а):
Чт июл 25, 2019 2:45 pm
у 5гдш частотка-то по НЧ до 100 Гц еще боле менее, а ниже-то она никакая.
amplifer писал(а):
Чт июл 25, 2019 9:44 am
вот интересно, будет ли достойно звучать два щита ГИ , собранных из 6гд2 - по 6 шт на каждом щите для НЧ-канала?
Гм... Вы уверены, что найдёте 12 шт 6ГД-2 в удовлетворительном состоянии? Или это просто абстрактное размышление?

Вы делали групповой излучатель хоть раз? Если нет, то уверены, что правильно соберёте двухполоску? Это же басовые головки. Точнее НЧ-СЧ. Масса подвижной системы у них существенно больше, чем даже у 4ГД-35, про 5ГДШ-1-4 и 5ГДШ-4-4 вообще молчу, про детализацию забыть... Так стоит ли овчинка выделки? Проще саб на компрессионных головках, раскачиваемый микросхемой.

Что касается "ниже" или "никакая", всем сомневающимся рекомендую эксперимент, проделанный мной в начале пути. 8 или 9 китайских ШП головок с нижней частотой порядка 130 Гц (реально 160-170) и качеством, пригодным разве что для куклы говорить "мама", соединяем в ГИ на широком листе чего угодно. 4-мм мебельного ДВП, например. Или фанеры. Дырки вырезать лобзиком - 10 мин, паять и то дольше (правильное фазирование обязательно). Цена эксперимента - примерно 8-9 долларов. Включаем сначала одну головку, получаем ожидаемое звучание, похожее на сдавленный пердёж, если подкинуть басов. Потом все головки сразу, скоммутированные на 8 или 4 ома. И охреневаем. Откуда-то появляется верхний бас, начиная с 80-90 Гц. Звук становится намного приятнее, потому что горбатая АЧХ, разная у разных экземпляров, чудесным образом выравнивается.

Долго и счастливо подобный аппарат не послушаешь, головки УГ, и это не лечится. Можно оставить как тестовый, у меня он так и живёт, со следами собачьих когтей на диффузорах. Но появляется желание тратить месяцы и собирать по крупицам нормальные лёгкие широкополосники. Либо заказать в Украине сразу пачкой у Андрея Борисовича. Думаю, среднерыночная цена 12 шт 6ГД-2 многократно выше, чем 32 шт 5ГДШ-4-4. Или у вас есть золотая жила с рижскими динамиками?

amplifer
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2019 4:32 pm
Откуда: новосибирск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение amplifer » Чт июл 25, 2019 4:41 pm

Анатолий Матвиенко, Да, у меня 6 свободных пар 6гд2. Акустика у меня такова: 6гд2 - 2 шт., 2гд3 - 2 шт., 1гд3 - 2 шт. - ФИ на 24 Гц. Об'ем около 400 дм.куб. Бас прекрасен, но хочется испытать шиты ГИ на 6гд2 по 6 шт в щит. Может кто делал такие?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 14209
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Чт июл 25, 2019 6:52 pm

amplifer писал(а):
Чт июл 25, 2019 2:45 pm
,Юрий Васильевич, диффузор у 6гд2 не тяжелый, да и магнит сильный. С другой стороны у 5гдш частотка-то по НЧ до 100 Гц еще боле менее, а ниже-то она никакая. В общем пробовать, конечно, надо. Спасибо за раз'яснеия по ФОСТЕКСУ
Как тебе ещё втолковать что АЧХ 12 или тем более 24 динамиков 5ГДШ4-4 совсем не такая как у одного динамика 5ГДШ4-4. Каждый из 24х динамиков находится в своей точке щита и имеет свой путь АКЗ и свою АЧХ отличную от АЧХ любого другого динамика на этом щите. Все пики и провалы на АЧХ любого взятого динамика расположены не так как у любого другого динамика и поэтому АЧХ общая становится ровной,кроме того АЧХ поднимается именно ниже 100Гц и уровень отдачи массива динамиков на 40-50Гц становится одинаковым с уровнем 1кГц. То есть выпрямляется на НЧ АЧХ группового излучателя. Это же всё описано в патентах Английских,в старых учебниках наших по акустике.Вот АЧХ на улице и в комнате Щит ГИ отыгравший уже 5 лет.

Изображение
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

amplifer
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2019 4:32 pm
Откуда: новосибирск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение amplifer » Чт июл 25, 2019 9:07 pm

Юрий Васильевич,понял, спасибо. Просто я с недоверием относился к открытым акустическим системам, поэтому и щит принял как неприемлимым для себя. Надо попробовать и испытать в действии. Еще раз спасибо за раз'яснение.

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение воробей » Чт июл 25, 2019 9:39 pm

Первый раз открытую АС (ну кроме Веги-312 у друга в детстве) я услышал в 89-91-м году у друга, когда он купил себе Союз-111 (пригласил в гости на послушать, тогда этот аппарат у нас был как будто тот самолёт купил).
Это были ОЯ на 4А-28 (или 32, уже не помню), по две штуки в ящике без задней стенки. Большие ящики без задней стенки.

С тех пор я начал все больше и больше задумываться о том что нас где-то обманывают.
Ибо те две пары обычных кинаповских динамика, которых было море и никому они были не нужны дали такой звук, что я реально прозрел.
Причем к тому году я был наслушан разной акустики (физмат в институте со всей аппаратурой, музыкальная школа с отличием, рок-группа, хор... ну и у себя лично и у близкого окружения было почти все, что тогда было в магазинах, в том числе и импортной и самодельной).
Это был какой-то естественный звук живого концерта без привязки к АС. И с упругим быстрым природным "низом". Вот как в репетиционной когда играли с лёгкой подзвучкой, а барабаны вообще без микрофонов.

Потом была долгая пауза в плане послушать музыку не абы-на-чем.
И только в прошлом году я снова вернулся к тем ощущениям благодаря щитам.
Думаю, что теперь я ящичную акустику слушать не смогу. Не, я ее слушаю, конечно. И в маршрутках, и когда у кого бываю, и на улице на выносных АС. Но это все "не то".

Ессно, все это у меня личное. Есть приверженцы исключительно ЗАС, ФИ, TQWP, рупорной. Не люблю холивары. У каждого есть возможность выбора. Я - за удовольствие при прослушивании и нахождении своего пути. Просто поделился впечатлениями.

Делайте щиты. Как? - все на первой странице. Не понравится - не такие уж и затраты, если не замахиваться сразу на морёный дуб площадью в 10 квадратных метров.
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
kurgan00
Сообщения: 749
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 3:10 pm
Откуда: Краснодарский край, г. Славянск-на-Кубани --- Марианские острова, Гарапан, о. Сайпан

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение kurgan00 » Сб июл 27, 2019 11:12 am

Со мной та же история :o многие годы как наркоман покупал акустику все дороже и дороже, которая не давала удовлетворения. В итоге, перестал слушать совсем. Разочаровался. Случайно наткнулся на этот сайт года три назад, сначала подумал "офигевшие какие-то щитовые маньяки" :D, не принял всерьёз. Затем, читая теорию, решил собрать, сначала двухтакт, потом щит. С тех пор не могу слушать ничего другого. Не каждый день, но, включая раз в неделю - получаю по полной программе и по всем каналам связи :good:
Андрей Вениаминович, сделан в СССР

Аватара пользователя
ZINGER
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс май 13, 2018 8:03 am
Откуда: Пенза

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение ZINGER » Сб июл 27, 2019 3:23 pm

kurgan00 писал(а):
Сб июл 27, 2019 11:12 am
Со мной та же история :o многие годы как наркоман покупал акустику все дороже и дороже, которая не давала удовлетворения. В итоге, перестал слушать совсем. Разочаровался. Случайно наткнулся на этот сайт года три назад, сначала подумал "офигевшие какие-то щитовые маньяки" :D, не принял всерьёз. Затем, читая теорию, решил собрать, сначала двухтакт, потом щит. С тех пор не могу слушать ничего другого. Не каждый день, но, включая раз в неделю - получаю по полной программе и по всем каналам связи :good:
здравствуйте. и какая самая дорогая у вас была ас?
Владимир

Ответить

Вернуться в «Усилители»