ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Аёмиддин
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2018 8:35 pm
Откуда: г. Фрязино

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Аёмиддин » Вс апр 14, 2019 12:32 am

Vlad.ai писал(а):
Сб апр 13, 2019 5:05 am
А еще мысль - может просто вкл микрофон вместо головы звукоснимателя в фонокорректор , чутья за глаза .
Добрый вечер, Владимир Иванович, стесняюсь спросить, зачем "чутьё за глаза" с такой АЧХ:
Изображение
(Скрин АЧХ корректора от Ю.В.)
Изображение
Если правильно Вас понял, хотите использовать электрет с К548УН1А?
Если не трудно, обоснуйте приемущества электрета перед конденсатором с большей площадью мембраны(сетки).
Изображение

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Микрик » Вс апр 14, 2019 9:42 am

Вчера для обмена некоторыми комплектующими (радиодеталями) ко мне приезжал один знакомый радиолюбитель. Человек немного музыкант, Высшее физикоматематическое образование за плечами. Увидел на улице мои щиты...первое впечатление - удивление внешним видом(громоздкостью). Сразу же вопрос - зачем так много? (динамиков). Попытался обяснить... послушал...
Его оценка - средина и высокие очень хорошо, прям таки естественно, но вот низов...по его мнению не хватает.
А я уже привык к такому звуку, хотя действительно, на НЧ того, что есть при включении например ес-90, действительно нету... Как то вот так...
Напомню - щиты - по 9 штук 4ГД-28. и4 2гд-36 через 4мкф. Может на 5ГДШ-5-4(3ГД-38) НЧ лучше?
Динамики такие есть, но вот материала для щитов пока никак...
Василий В.

Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22418
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Вс апр 14, 2019 10:15 am

Василий,ты просто перекосил АЧХ в сторону ВЧ пищалками поэтому и не хватает НЧ. Сбалансированная АЧХ должна быть. При чём Щиты не дают НЧ на улице ,на открытом пространстве. Они звучат в закрытом помещении,что б были отражения заднего излучения от стен,потолка,предметов. Тогда ощущение концерта и зала.Ощущение объёма, эхо,реверберация.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Roman L
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:31 pm
Откуда: Курск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Roman L » Вс апр 14, 2019 10:17 am

Микрик писал(а):
Вс апр 14, 2019 9:42 am
Может на 5ГДШ-5-4(3ГД-38) НЧ лучше?
Не лучше, просто у Вас всего 9 динамиков на щит. Нужно больше, хотя бы 12-16...
Изображение
Изображение
Эта Музыка будет вечной

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Анатолий Матвиенко » Вс апр 14, 2019 12:18 pm

Равиль Р писал(а):
Ср апр 10, 2019 6:01 pm
комбинированное подключение разных динамиков в одном щите вполне возможно.
У Равиля речь идёт о комбинации 4ГД-35 и 5ГДШ4-4. Я тоже пробовал скрещивать 4ГД-35 с разными и упёрся в схему включения, оттого и не выкладывал здесь впечатления. При равной мощности, приходящейся на 4ГД-35 и другие блоки головок получается, что 4ГД-35 забивают другие за счёт большей чувствительности. Т е чтоб 5ГДШ звучали, на них надо подать больше, а паспортная у них меньше. Ладно, игнорируем эту проблему, потому что в щите всё равно они работают на сотнях милливатт. Второе. Сложно сваять включение на стандартное сопротивление 4, 6 или 8 Ом. Т.е. для лампового УНЧ придётся мотать уникальный трансформатор именно под этот щит. В итоге я отказался от микса. Лучше потерпеть несколько месяцев и насобирать одинаковые головы, добавить к ним пищалок. ,

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Микрик » Вс апр 14, 2019 12:33 pm

Roman L писал(а):
Вс апр 14, 2019 10:17 am
Нужно больше, хотя бы 12-16...
Да, но площадь моих щитов больше щитов на 16 шт 5ГДШ-5-4, общая площадь диффузоров с учетом того, что 4ГД28 больше размером, примерно одинакова...
Непонятен, кстати параметр из справочника -
резонансная частота 60 Гц
.
Максимальной амплитуды диффузор набирает на частоте близкой к 100 герцам. Эта частота и выделяется, особенно когда динамик работает один. А все, что ниже воспроизводится уже с ослаблением. Каким образом измеряли перед занесением параметров в справочник? По моему этот параметр не соответствует действительности...
Василий В.

Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр

Аватара пользователя
Roman L
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:31 pm
Откуда: Курск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Roman L » Вс апр 14, 2019 12:46 pm

Микрик писал(а):
Вс апр 14, 2019 12:33 pm
Да, но площадь моих щитов больше щитов на 16 шт 5ГДШ-5-4, общая площадь диффузоров с учетом того, что 4ГД28 больше размером, примерно одинакова...
Если речь идёт именно о 5ГДШ-5-4, а не 5ГДШ-4-4, то с НЧ там ещё хуже - резонансная 150Гц
Изображение
Эта Музыка будет вечной

Аватара пользователя
Аёмиддин
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Сб янв 06, 2018 8:35 pm
Откуда: г. Фрязино

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Аёмиддин » Вс апр 14, 2019 1:02 pm

Микрик писал(а):
Вс апр 14, 2019 12:33 pm
Каким образом измеряли перед занесением параметров в справочник? По моему этот параметр не соответствует действительности...
Добрый день, Василий, ГОСТ 16122-70. Если приведенная методика, по-Вашему, не соответствует действительности, предложите свою, более объективную и точную.
Изображение

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Микрик » Вс апр 14, 2019 1:36 pm

Аёмиддин писал(а):
Вс апр 14, 2019 1:02 pm
ГОСТ 16122-70
я не оспариваю...но если у вас имеется в наличии хотя бы один 4ГД-28, подайте на него сигнал с генератора и увидите - амплитуда движения диффузора, как впрочем и громкость звука действительно намного выше при частоте 0т 95 Гц до 110 Гц(зависит от экземпляра динамика). На этой частоте, кстати становится слышно звучание канатиков от клемм к катушкам...
Если неравномерность звука можно отнести к неравномерности слуха, как соотнести это к тому, что видно глазами, пока не придумал...
Василий В.

Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22418
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Вс апр 14, 2019 2:20 pm

Ты прав Василий. Сейчас взял два динамика 4ГД28 вынутых из приёмника и снял резонанс. Как видим 95Гц и 105Гц резонанс у них. В приёмник их ставили один с ниже резонансом,другой выше. Снял резонанс для наглядности новый с заводской упаковки 5ГДШ4-4 не стоявший ещё в акустике,у него ниже резонанс 78Гц .

Изображение
Юрий Васильевич

Андрей Борисович
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 11:36 pm
Откуда: Харьков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Андрей Борисович » Вс апр 14, 2019 3:55 pm

Gnat писал(а):
Вс апр 14, 2019 2:20 pm
Сейчас взял два динамика 4ГД28 вынутых из приёмника и снял резонанс.
Так у Василия 9 динамиков, они должны герц 50 воспроизводить.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22418
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Вс апр 14, 2019 7:03 pm

Почему ты так думаешь. Смотря какой величины щит,смотря какая резонансная частота динамиков. Вот как раз Щиты на 12 динамиков делал снял импеданс , видим резонансная как сдвигается. Как видим на 19-20 Гц сдвинулась резонансная на щите такого размера установленного на полу плотно.

Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Микрик » Вс апр 14, 2019 10:26 pm

Спасибо, Ю. Васильевич за измерения...подтвердили мои впечатления...
Попробую над одним динамиком "поиздеваться, попытаюсь сместить резонанс ниже. Пропитать бы гофр и центр шайбу чем то...но чем, чтобы сделать подвес мягче, пока не знаю. Просто применить наждачку и подпилить страшновато как то. Но причина повышенного резонанса наверняка в этом - довольно жесткий подвес. Может новый динамик имел характеристики лучше. Со временем материал диффузора "задубел"? Ведь 60 Гц в паспорт динамика просто так не вписали бы.
Есть поле для экспериментов и есть "запасные динамики для этого.
Для начала попробую просто размочить гофр водой, включить и дать ему высохнуть работающим...

Можно конечно включить весь щит на резонансную частоту на недельку поработать. Чтобы размялись... Но...давление под 100Дб даже при подаваемой мощности примерно 1Вт...соседи, да и жена не выдержат такой пытки. А диффузоры при этом еле движутся...не разомнутся...
Василий В.

Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр

Аватара пользователя
Сергей76
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вс май 15, 2016 1:12 pm
Откуда: Ярославль

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Сергей76 » Ср апр 17, 2019 3:59 pm

нормально щиты воспроизводят низа . подавал с генератора 45 гц. прекрасно воспроизводят. не оставляют ни одного шанса ящику, который стоит справа. там 50 гц уже слабже . самое главное для щита не меньше 1 метра сзади, а лучше больше. контрабас с видео прекрасно слышно.Изображение

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 3533
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 12:10 am
Откуда: Россия (Кузбасс-Донбасс))
Контактная информация:

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение SergPhil » Ср апр 17, 2019 8:41 pm

Сергей76 писал(а):
Ср апр 17, 2019 3:59 pm
самое главное для щита не меньше 1 метра сзади, а лучше больше
Перед ЗАГСом с невестой надо оговаривать именно это словосочетание. Потому как очень нервничают они по жизни без предупреждения. Я вот ещё одному товарищу из Зеленограда настойчиво нарекламировал щиты на 4ГД-35.... а намедни узнал, что в итоге отвёз он их на дачу. Жене не стало в этой жизни покоя. Жаль.

П.С. Вот щас находимся в Донецке, помещение 21 кв.м., супруга обещала стерпеть если я сделаю очень красивые Щиты. А вот в Таганроге снимаем стандартную квартиру - зал 18 кв. Сидим и думаем с ней - куда отодвигать на МЕТР (а лучше больше :twisted: ).... жестоко получается. :o
Сергей Иванович
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw

Ответить

Вернуться в «Усилители»