ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
ДЕД ХХ
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2018 1:59 pm
Откуда: Донбасс

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение ДЕД ХХ » Сб май 18, 2019 5:37 am

Kashtan писал(а):
Сб май 18, 2019 1:38 am
планирую сделать ГИ на 100 штуках 4гд-35
Kashtan писал(а):
Сб май 18, 2019 1:38 am
Какие усилители лучше всего? Имеется однотакт на 6П14П,
Бред какой то. Лучше почитайте форум. Все давным давно обговорено.
Сергей

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Сб май 18, 2019 8:01 am

Kashtan писал(а):
Сб май 18, 2019 1:38 am
Вопрос: щит должен быть каких пропорций? В одних источниках золотое сечение, 1.62 к 1, в других для баса чем шире тем лучше, третьи до потолка рекомендуют.
Интересно почитать,где и кто рекомендует.По моему только мы и делаем Щиты ГИ. Везде их только ругают,потому что ни когда не делали ,а рассуждают только теоретически. Есть кривая прироста отдачи на НЧ у щита ГИ при удвоении количества динамиков. Сначала прирос идёт сильно и с каждым удвоением всё меньше. 32 динамика оптимально,потом 64,потом 128 динамиков. Снизу щит стоит на полу,поэтому низ группы динамиков может отстоять от пола на 10см всего. А вот сверху и по бокам =- чем дальше от края тем лучше. Чем больше размер щита - тем лучше и так до бесконечности.Нет у щита определённых размеров и рассчётов. Чем больше размер-тем лучше для НЧ частот. А для СЧ и ВЧ безразличен размер щита.Ждём Щит ГИ 100 динамиков 4ГД35 как зазвучат!!

Изображение
Изображение
Изображение
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Vinokur
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2019 1:51 pm
Откуда: Харьков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Vinokur » Сб май 18, 2019 9:35 am

Kashtan писал(а):
Сб май 18, 2019 1:38 am
Приветствую.
Прошу совета у опытных: планирую сделать ГИ на 100 штуках 4гд-35, так как это ШП лучше всех по басу в этом оформлении, читал.
Вопрос: щит должен быть каких пропорций? В одних источниках золотое сечение, 1.62 к 1, в других для баса чем шире тем лучше, третьи до потолка рекомендуют.
И до каких частот снизу и при какой неравномерности дотянет такой щит и прикакой чувствительности? По моим прикидкам будет 107 дБ.
Какие усилители лучше всего? Имеется однотакт на 6П14П, звук абсолютно устраивал
Всем заранее признателен.
100 шт. на один канал?
From good to best
С уважением Сергей.

Kashtan
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб май 18, 2019 12:29 am
Откуда: Яготин

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Kashtan » Сб май 18, 2019 10:50 am

Алексей Сергеевич писал(а):
Сб май 18, 2019 4:28 am
Kashtan,
группа динамиков должна быть ближе к кругу или квадрату.
100 шт 4гд35, а вам что стадион озвучивать?
Спасибо.
22 квадрата площадь 260 см высота.
Правда мебель присутствует.
Игорь

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Микрик » Сб май 18, 2019 10:52 am

Kashtan писал(а):
Сб май 18, 2019 1:38 am
Имеется однотакт на 6П14П, звук абсолютно устраивал
Говорят - "опыт - великое дело". Имею возможность поделиться своим...
Я даже спорил с Василичем, дошло даже до забанивания...пока не убедился на личном опыте.
Да, даже однотакт на 6п14п можно настроить на приличные параметры. Хочу подтвердить - именно параметры, но не звучание. Полноценного качественного звука от такого УНЧ не получить.
Причина до банального проста - маленькая выходная мощность.
Получить качественный, полноценный звук возможно, когда есть возможность воспроизвести динамический диапазон звуков, сравнимый с оригиналом. А это, как ни старайся, усилитель с выходной мощностью 1,5 -2 Вт сделать не способен даже с самой чувствительной акустикой.
Я наконец, услышал звук щита, работающего от УНЧ мощностью ватт 20-25. Это земля и небо при сравнении с звучанием тех же щитов при работе от однотакта на 6п14п. И дело не в громкости, вернее, не только в ней.
Щиты со 100 шт 4ГД-35 естественно прикроватной акустикой не назовешь. Поэтому усилитель для такого тоже должен быть соответствующий. Хотя возможность реализовать такое, 100 динамиков на одной доске мне кажется почти утопией. Тем не менее...
Василий В.

Помогите купить микросхему TAS5176 нужна для отремонтировать дом. кинотеатр

Kashtan
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб май 18, 2019 12:29 am
Откуда: Яготин

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Kashtan » Сб май 18, 2019 10:53 am

Gnat писал(а):
Сб май 18, 2019 8:01 am
Kashtan писал(а):
Сб май 18, 2019 1:38 am
Вопрос: щит должен быть каких пропорций? В одних источниках золотое сечение, 1.62 к 1, в других для баса чем шире тем лучше, третьи до потолка рекомендуют.
Интересно почитать,где и кто рекомендует.По моему только мы и делаем Щиты ГИ. Везде их только ругают,потому что ни когда не делали ,а рассуждают только теоретически. Есть кривая прироста отдачи на НЧ у щита ГИ при удвоении количества динамиков. Сначала прирос идёт сильно и с каждым удвоением всё меньше. 32 динамика оптимально,потом 64,потом 128 динамиков. Снизу щит стоит на полу,поэтому низ группы динамиков может отстоять от пола на 10см всего. А вот сверху и по бокам =- чем дальше от края тем лучше. Чем больше размер щита - тем лучше и так до бесконечности.Нет у щита определённых размеров и рассчётов. Чем больше размер-тем лучше для НЧ частот. А для СЧ и ВЧ безразличен размер щита.Ждём Щит ГИ 100 динамиков 4ГД35 как зазвучат!!

Изображение
Изображение
Изображение
Погуглите, я не один месяц собирал информацию эпизодами, прежде чем зарегистировался здесь, ибо тут самая обширная по объему ветка по ГИ, но форумов много по групповому излучателю, и те кто делали, хвалят. Все.
Ругают те кто не слушал, хотя с близкого расстояния возможен эффект рассыпания.
Игорь

Kashtan
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб май 18, 2019 12:29 am
Откуда: Яготин

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Kashtan » Сб май 18, 2019 10:55 am

Vinokur писал(а):
Сб май 18, 2019 9:35 am
Kashtan писал(а):
Сб май 18, 2019 1:38 am
Приветствую.
Прошу совета у опытных: планирую сделать ГИ на 100 штуках 4гд-35, так как это ШП лучше всех по басу в этом оформлении, читал.
Вопрос: щит должен быть каких пропорций? В одних источниках золотое сечение, 1.62 к 1, в других для баса чем шире тем лучше, третьи до потолка рекомендуют.
И до каких частот снизу и при какой неравномерности дотянет такой щит и прикакой чувствительности? По моим прикидкам будет 107 дБ.
Какие усилители лучше всего? Имеется однотакт на 6П14П, звук абсолютно устраивал
Всем заранее признателен.
100 шт. на один канал?
Пока на оба канала, размышлял и о возможности 100 на канал, но следующий сеанс связи будет с гаража вместе с ГИ, куда меня выселят.
Хотя мечтаю.
Игорь

Аватара пользователя
corchev
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2015 12:25 am
Откуда: Питер-Крым

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение corchev » Сб май 18, 2019 10:56 am

Kashtan писал(а):
Сб май 18, 2019 10:50 am
Спасибо.
22 квадрата площадь 260 см высота.
Правда мебель присутствует.
не забудьте как сделаете щиты всю мебель к полу прибить. да и самому лучше ремнями к стулу пристегнуться. Дохлик на 6п14п не потянет, здесь нужны 6п45с в двухтакте тогда будет Звук.
Дорогу осилит идущий. Когда-то нарекли Владимиром, с тем и живу.

Kashtan
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб май 18, 2019 12:29 am
Откуда: Яготин

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Kashtan » Сб май 18, 2019 12:14 pm

Мебель моя не хлипкая, хотя и не массив дуба. не вижу нужды укреплять.
У меня же не спл сабвуфер типа маул, тут в поршневой режим из модального излучатель не переходит.
Мой собственный вес порядка 138 кг, не вижу потребности пристегиваться.
Хотя мой усилитель устраивает абсолютно, он любую акустику раскрывал, что смог подключить, но готов выслушать рекомендации по усилителю.
Слабые не подходят. Ладно.
А как насчет ICEPOWER 1200AS1 или HYPEX NCORE NC2K или UCD2K? Мощи там вроде достаточно.
И можно ли занять всю площадь щита излучателями, если излучателей много, а площадь ограничена? Будет ли профит?
Игорь

Kashtan
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб май 18, 2019 12:29 am
Откуда: Яготин

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Kashtan » Сб май 18, 2019 12:26 pm

Хотя не спора ради, но замечу, что не голая мощность предпочтительнее, а энерговооруженность усилителя, способность отдавать энргию в краткие промежутки времени, повторюсь не спора ради.
Игорь

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Анатолий Матвиенко » Сб май 18, 2019 12:32 pm

Kashtan писал(а):
Сб май 18, 2019 1:38 am
планирую сделать ГИ на 100 штуках 4гд-35, так как это ШП лучше всех по басу в этом оформлении
У меня 2 ГИ по 8 шт 4ГД-35 озвучивают зал около 300 посадочных мест. Те же ГИ, установленные в комнате около 20 кв м панельного дома при средней мощности 2 Вт на канал давали такое зв давление, что у соседей вскипал разум возмущённый. Свыше 8 динамиков на канал - это только минимизация хода диффузора, чтоб не выходил из линейной зоны даже на пиках. 16 шт 4ГД-35 на канал - это, ИМХО, предел разумного.

Мощность усилителя, в идеале, должна быть: максимальная, до ограничения, несколько меньше суммарной номинальной мощности динамиков.

Однотакт на 6п14п, неоднократно проверено, достаточен для комнаты, если не нужно высокое качество звучания. Ему не хватит мощи для воспроизведения 40-50 Гц, где чувствительность уха падает и нужен напор, и запаса для воспроизведения пиков. РР на 6п14п или SE на мощной лампе - это необходимый минимум для комнаты, если нужно качество. Я экспериментировал с 6п14п, 6п3с, 6ф5п, 6п15с в SE и РР, далеко не весь спектр, но, думаю, более опытные согласятся.

С телевизором у меня трудится однотакт 6п14п+6н1п, но это не хайфай ни разу, хоть звук приятный

Фото 2х8 4ГД35
Изображение

Изображение

kara_white
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 9:51 am
Откуда: тольятти

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение kara_white » Сб май 18, 2019 12:56 pm

Не троллит ли нас т.Kashtan
Анатолий

Kashtan
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб май 18, 2019 12:29 am
Откуда: Яготин

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Kashtan » Сб май 18, 2019 1:19 pm

kara_white писал(а):
Сб май 18, 2019 12:56 pm
Не троллит ли нас т.Kashtan
Нет.
Какое расстояние должно быть между отверстиями в щите для 4гд-35, и их диаметр?
МДФ 19 мм хватит?
Я так понимаю, что идеал для ГИ - 4ГД-4, но он слишком редкий и дорогой? А например 6ГДР-1? Если исключить что он еще более раритетный?
Последний раз редактировалось Kashtan Сб май 18, 2019 1:25 pm, всего редактировалось 1 раз.
Игорь

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Сб май 18, 2019 1:21 pm

Kashtan Имя в подписи напиши и город в профиле. Как у всех.
Юрий Васильевич

Kashtan
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб май 18, 2019 12:29 am
Откуда: Яготин

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Kashtan » Сб май 18, 2019 1:26 pm

Gnat писал(а):
Сб май 18, 2019 1:21 pm
Kashtan Имя в подписи напиши и город в профиле. Как у всех.
Сделал.
Игорь

Ответить

Вернуться в «Усилители»