ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Модератор: Gnat
- Анатолий Матвиенко
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
- Откуда: Минск
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Слушал Пинк Флойд - на щитах впервые, Энимлз и Дарк Сайз. Кто скажет, за счёт чего получается кажущаяся разница в расстоянии между источниками звука? В теории, КИЗ смещается от одной АС к другой в зависимости от распределения сигнала между каналами. А тут тихие звуки примерно одинаковой громкости, часть "близко", другие - "издалека". В Энимлз есть саунд, где лают собаки. Мой пёс обычно обнюхивает щиты, заслышав интересный для него звук, а тут сразу побежал в комнату за стеной позади щитов - его слух тоже локализовал лай как отдалённый.
Что интересно, опыты с ОЯ на 4ГД-35 такого эффекта не дали, значит, отражение от задней стены - не причина. В общем, за счёт чего "глубина"?
Что интересно, опыты с ОЯ на 4ГД-35 такого эффекта не дали, значит, отражение от задней стены - не причина. В общем, за счёт чего "глубина"?
-
- Сообщения: 3565
- Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 11:36 pm
- Откуда: Харьков
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Причина.Положение и расстояние ГИ от сзади стоящих предметов тоже причина.
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
В некоторых песнях Пинк Флойд в наушниках также явно чувствуется разница в расстоянии звука, видимо так писали.Анатолий Матвиенко писал(а): ↑Вт апр 24, 2018 11:55 pmСлушал Пинк Флойд - на щитах впервые, Энимлз и Дарк Сайз. Кто скажет, за счёт чего получается кажущаяся разница в расстоянии между источниками звука?
Александр
- Владимирджон
- Сообщения: 1546
- Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 8:50 am
- Откуда: Степное Саратовская обл.
- Контактная информация:
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Анатолий, это и есть некая магия работы щитов на лёгкой подвижке, именно эта особенность даёт нам делать "открытие", в давно известных музыкальных произведениях. Анатолий, представляешь сколько информации содержит электрический сигнал с выхода усилителя, которую мы не слышим на "резиновой" акустике? Это явление филигранно назвал Сергей из Донецка: "Пугающая реальность". Кто начинал слушать щиты могут подтвердить, что при прослушивании музыки или просмотре фильмов вздрагивали от звонка в дверь или от шагов и так далее, настолько натурально это происходило.Анатолий Матвиенко писал(а): ↑Вт апр 24, 2018 11:55 pmА тут тихие звуки примерно одинаковой громкости, часть "близко", другие - "издалека". В Энимлз есть саунд, где лают собаки. Мой пёс обычно обнюхивает щиты, заслышав интересный для него звук, а тут сразу побежал в комнату за стеной позади щитов - его слух тоже локализовал лай как отдалённый.
Щиты создают не просто картину, я бы назвал панораму звука, что очень впечатляет, то есть и глубина, и локализация, и тончайшие нюансы, которые не слышны были раньше.
На динамиках 4ГД-35 можно нечто подобное услышать, но на каждый дин надо подавать примерно 2Вт, а это перебор для комнаты.
Анатолий, я рад за вас, что вы нашли интересную акустику для себя.
Владимир
Если хочешь что-то понять, надо наблюдать и анализировать.
Если хочешь что-то понять, надо наблюдать и анализировать.
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Анатолий Матвиенко,
С Уважением.
Наблюдал такой эффект ОЯ на 4ГД-35 если включить их в противофазе а базу 2-2,5м.Анатолий Матвиенко писал(а): ↑Вт апр 24, 2018 11:55 pmЧто интересно, опыты с ОЯ на 4ГД-35 такого эффекта не дали, значит, отражение от задней стены - не причина. В общем, за счёт чего "глубина"?
С Уважением.
Владимир.
- SergPhil
- Сообщения: 3533
- Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 12:10 am
- Откуда: Россия (Кузбасс-Донбасс))
- Контактная информация:
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Вот и в наших экспериментах было подобно.Анатолий Матвиенко писал(а): ↑Вт апр 24, 2018 11:55 pmЧто интересно, опыты с ОЯ на 4ГД-35 такого эффекта не дали,
Как только стенки мы уменьшили до 10 см. То есть превратив ЗЯ в ЩИТ, ситуация на микродинамике и детализации изменилась. Этим самым мы на личном опыте убедились (проверили), что ЗЯ и ЩИТ, это существенно разные акустические оформления слышимые на слух.
Сергей Иванович
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
А где про эти эксперименты почитать можно? И как изменилась ситуация на микродинамике? Что именно стало другим? Как бы Вы это описали?
С уважением, Алексей Александрович.
- SergPhil
- Сообщения: 3533
- Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 12:10 am
- Откуда: Россия (Кузбасс-Донбасс))
- Контактная информация:
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Вообще нигде об этом не писал. Потому что очень медленно набираю текст на клавиатуре.... приходится молчать в большинстве случаев.
Дядечка у которого я снимаю квартиру в Таганроге, тоже оказался любителем музыки (бывший теле-радио мастер). Соблазнившись моим рассказом о ГИ, собрал 8 штук 5гдш-4 в левый щит и 8 штук 4гд-35 в правый щит. После неожиданных впечатлений решил к правому Щиту приделать боковые стенки глубиной 30 см. Звук изменился по сравнению с плоским щитом. НЧ чуток слышим вроде и прибавились, но сникла живость звучания струн гитар, да и общее звучание тоже. В итоге опытным путём мы решили для себя оставлять боковые стенки глубиной 10-12 см.
Сергей Иванович
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Тоесть, в принципе, никаких таблиц или графиков зависимостей изменения звучания щита ГИ от количесства динамиков и глубиной боковых стенок нету? Только график зависимости изменения АЧХ от количества динамиков, что на первой странице? Остальное - опытным путем при желании?SergPhil писал(а): ↑Чт апр 26, 2018 1:08 amСоблазнившись моим рассказом о ГИ, собрал 8 штук 5гдш-4 в левый щит и 8 штук 4гд-35 в правый щит. После неожиданных впечатлений решил к правому Щиту приделать боковые стенки глубиной 30 см. Звук изменился по сравнению с плоским щитом. НЧ чуток слышим вроде и прибавились, но сникла живость звучания струн гитар, да и общее звучание тоже. В итоге опытным путём мы решили для себя оставлять боковые стенки глубиной 10-12 см.
Смысл вопроса в чем: 21-й век за окном, вроде как сама конструкция ГИ достаточно старая, и, как мне казалось, все там уже должно быть изучено-сравнено. А оно, получается, совсем не так, кроме классического 16-32 динамика в щит, на пол - и будет счастье.
С уважением, Алексей Александрович.
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Изучено всё. Три года 2004-2007 Англичане потратили на изучение ГИ,потому что сейчас стала острой проблема,как из малюсеньких динамиков в большом количестве,собрать акустику для телевизоров плоских и пр. девайсов , что б низа были при этом хорошие. Патентов сотню зарегистрировали.
Юрий Васильевич
-
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 7:39 pm
- Откуда: Kиeв
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Прошу ткнуть в ветку форума о грамотном раскрое фанеры под ГИ на 4гд-35
Одолел ли кто-либо конструкцию с учётом рекомендаций, что на двух картинках ниже?
Одолел ли кто-либо конструкцию с учётом рекомендаций, что на двух картинках ниже?
- MOT
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 7:58 pm
- Откуда: Россия, Северный Кавказ, Краснодарский край, г.Армавир
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Особенность 4гд35 - это уши. А так располагайте также как обычные дины, как указано в топике темы. Я себе купил фанеру ламинированную лист таких размеров, толщиной 21мм, я с сыном и женой еле приподнял её, чтобы перенести, а тут щит...
Я из такого листа 2 щита делаю по 25шт динов в каждом ещё и осталась для домашних нужд.
Я из такого листа 2 щита делаю по 25шт динов в каждом ещё и осталась для домашних нужд.
Последний раз редактировалось MOT Чт апр 26, 2018 9:44 am, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Виктор Евгеньевич
Accept Corp.
Accept Corp.
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Зачем тебя тыкать носом? Сто раз написано,динамики на щите располагаются вплотную друг к другу и вся группа располагается со смещением в стороны и вниз на щите что б все пути АКЗ были разными.! Щит от пола не отрывать,потому что пол продолжение щита.Юрий Соловей писал(а): ↑Чт апр 26, 2018 9:24 amПрошу ткнуть в ветку форума о грамотном раскрое фанеры под ГИ на 4гд-35
Юрий Васильевич
-
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 7:39 pm
- Откуда: Kиeв
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Осознавая, что никто ничего не должен - уточняю свой вопрос
Тыкать меня - ни в коем случае не нужно!
Тем более - носом
Я просил откликнуться тех, у кого есть ЧЕРТЁЖ - КАК ПРИМЕР - см. рисунок
Но это чертёж для 5 ГДШ 4, а я интересуюсь чертежом для 4гд-35
Тыкать меня - ни в коем случае не нужно!
Тем более - носом
Я просил откликнуться тех, у кого есть ЧЕРТЁЖ - КАК ПРИМЕР - см. рисунок
Но это чертёж для 5 ГДШ 4, а я интересуюсь чертежом для 4гд-35
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Юрий Васильевич, пару вопросов по ГИ.
я собрал щит, 25 динамиков. 5х5
Звучание очень порадовало. И вопрос такой вот по конфигурации расположения динамиков возник, можно-ли (или на сколько хуже) будет конфигурация на один ряд динамиков меньше (уже щит) 4х6+1, но выше.
Или только экспериментально подбирать?
И второй. Использование вместо ДСП мебельный щит.
Спасибо за ответы.
я собрал щит, 25 динамиков. 5х5
Звучание очень порадовало. И вопрос такой вот по конфигурации расположения динамиков возник, можно-ли (или на сколько хуже) будет конфигурация на один ряд динамиков меньше (уже щит) 4х6+1, но выше.
Или только экспериментально подбирать?
И второй. Использование вместо ДСП мебельный щит.
Спасибо за ответы.
Александр