ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22420
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Чт ноя 28, 2019 9:53 pm

Анатолий Матвиенко писал(а):
Чт ноя 28, 2019 9:48 pm
Как-то не подумал, что частотку АС можно снять без микрофона.
Частотная характеристика СОПРОТИВЛЕНИЯ АС , а не АЧХ ЗВУКОВОГО ДАВЛЕНИЯ
Микрик писал(а):
Чт ноя 28, 2019 9:42 pm
Диф на резонансной частоте по сравнению с другими частотами на резонансной частоте сдвигается намного больше. Почему? Или я запутался?
Потому что на резонансной частоте механического изделия , достаточно небольшой внешней силы такой же частоты,что б привести в движение изделие. Вот поэтому и ток падает и сопротивление растёт переменному току на этой частоте. А если бы ток не уменьшался,то диффузор просто вырвало бы из корзины на резонансной частоте.
Юрий Васильевич

masterlomaster
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 3:41 pm
Откуда: г.Гуково Ростовская обл.

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение masterlomaster » Чт ноя 28, 2019 9:58 pm

Микрик писал(а):
Чт ноя 28, 2019 9:42 pm
По логике, поскольку увеличивается сопротивление, падает ток. Падает и сила, сдвигающая диффузор. Амплитуда передвижения диффузора должна снизится
Все правильно. Ток падает, если усилитель - источник напряжения (имеет низкое выходное сопротивление) и это хорошо, ведь амплитуда передвижения диффузора на частоте механического резонанса стремиться к максимальной, а усилитель его удерживает. Если усилитель- источник тока, то ток не падает. И в результате можем получить "бубнение" на этой частоте
Игорь

masterlomaster
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 3:41 pm
Откуда: г.Гуково Ростовская обл.

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение masterlomaster » Чт ноя 28, 2019 10:12 pm

Василич, извиняюсь не видел ваш ответ :)
Игорь

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Анатолий Матвиенко » Пт ноя 29, 2019 10:04 pm

Pionka писал(а):
Чт ноя 28, 2019 12:27 pm
Лучшими для меня,по диапазону воспроизводимых частот, что совсем не удивительно, оказались щиты на 5гдш-4-4
Меня несколько удивила частота основного резонанса в районе 65 Гц на 12 головках 5ГДШ-4-4.
Вот мой последний опыт, ещё не закончен, решётки грилей не обтянуты сеткой. Но раз речь зашла...

Этапы "большого" пути. Техзадание: лёгкие переносные щиты, уволакиваемые на балкон, когда не юзаются. Даже ценой компромиссов по качеству звука, увы - неизбежных.

Изображение

Ширина щита 480 мм, боковины - трапеции. Большая внизу 280, сверху 180. Меньшая 100 и 50.

Изображение

Материал - 6-мм фанера. В месте крепления динамика склеена в 2 слоя и усилена вертикальными алюминиевыми рёбрами жёсткости. Боковины крепятся брусками 22х18 мм.

Изображение

Пока оклеены плёнкой. Потом, если не будет лень, оторву и обтяну кожей, для этого не нужно даже снимать головки.

Изображение

Первое прослушивание с соавтором и ценителем.

Дребезга нет. Ходуном не ходит, как во время экспериментов с фанерными макетами. Масса каждого щита 8.5 кг, носить - не проблема.

Мидбаса хватает только с подъёмом эквалайзером. Мерил частоту основного резонанса по методике, обычной для Тилля-Смолла, подключая резистор на 100 Ом. Так вот, на неразмятых головках, верхние четыре - 5ГДШ-4-4, нижние 3ГД-38Е, 8 Ом, 2ГД-36 через 0.5 мкФ, один щит дал 69, другой 70 Гц. Плюс минус лапоть на погрешность измерений. С генератора ниже 70 Гц слышен заметный спад, на 50 Гц - ощутимо ниже. 40 Гц - почти ничего. Часа три погонял на попсе, подобранной на вкус 22-летней дочери, и на слух стал добавляться бас... Или это самовнушение. Через пару дней ещё буду мерить.

Вот и удивился, почему 65 Гц на 12 головках. Должно, по идее, быть ниже?

Басов меньше, чем в сабвуфере трифоника, сделанного в виде подставки под телевизор, там всего-навсего 10ГД-30Б в четвертьволновом резонаторе c TDA2030. Но басы в щитах более чёткие, в сабе - тягучие, гудящие.

Изображение

Что ещё... "Хайэндный" кабель изготовлен из двух одиночных многожильных проводов сечением 2.5. Никаких разъёмов на акустике, провода распаяны. Моножила 2.5 мм - соединение внутри щитов, кроме отвода на твиттер.

Из-за сравнительно малой отдачи по басам верхов выше крыши (субъективно). Думаю поставить тумблер на пищалку.

Осталось покрасить рамки гриля коричневой краской и натянуть коричневую сетку с Алиэкспесс.

За время постройки трифоника и щитов накопил деталюшек на 3 варианта лампового УМЗЧ... Хапун как наркотик. Выбираю, на что решиться.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22420
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Пт ноя 29, 2019 10:40 pm

У меня новый один динамик имеет 65-70 Гц на щите резонанс. Но через несколько месяцев померяешь всю группу,потому что сползать будет долго резонансная группы динаиков.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Ротмистр Лемке
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2019 4:18 pm
Откуда: Краснодарский край

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Ротмистр Лемке » Сб ноя 30, 2019 12:24 am

Сегодня пришла посылка с 40 шт. динамиками 5ГДШ4-4. С реди них оказалось много 3ГДШ-38. Посчитать не успел. Насколько заметно ухудшится звучание ГИ щит? В одном щите предполагается 20 динамиков. Что можно предпринять?
С уважением.
Юрий.

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Анатолий Матвиенко » Сб ноя 30, 2019 12:43 am

Ротмистр Лемке писал(а):
Сб ноя 30, 2019 12:24 am
Что можно предпринять?
Не париться. Ставьте 4-4 выше, 38Е - ниже. Нехватку верхов можно скомпенсировать пищалкой. Басы критичнее. Лучше проверьте головки на частоте 50-60 Гц и мощности 0.5-1 Вт на предмет призвуков - дребезга, скрежетания, не слышных на частотах свыше 100 Гц. Целостность диффузоров.

Зуб даю, что 1-2 шт выбракуете. Получится 18 шт для 8 ом. Или 16 шт для 4 Ом. Тоже нормально

evg_b
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2016 11:05 am
Откуда: Беларусь, Минск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение evg_b » Сб ноя 30, 2019 1:45 pm

Ротмистр Лемке писал(а):
Сб ноя 30, 2019 12:24 am
Сегодня пришла посылка с 40 шт. динамиками 5ГДШ4-4. С реди них оказалось много 3ГДШ-38. Посчитать не успел.
А где вы купили 40 штук 5гдш4, что вам подсунули, не предупреждая, 3гд-38? Я считаю, что 3гд-38 не в одну цену с 5гдш. Как уже написали, я бы делал щиты по 18 динамиков на один( на 8 Ом получится один щит) , останется в запас пару динамиков, ну и 5гдш все вверху, а 3гд-38 - внизу.
Пищалки в мои щиты мне не понадобились. Около 2 месяцев пришлось слушать трехполоски ( жил в другом месте), вот вчера опять послушал свои щиты на транзисторном усилителе(ламповый на профилактике) и ещё раз убедился, что лучше акустики для меня не существует.
Евгений

kara_white
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 9:51 am
Откуда: тольятти

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение kara_white » Сб ноя 30, 2019 2:31 pm

[/quote]
Я считаю, что 3гд-38 не в одну цену с 5гдш.
[/quote] 5гдш-1(3гд-38 по старому) ,5гдш-4(3гд-45).Динамики одинаковые,у 45 х лучше чуток с верхами(их ставим в верхнюю часть щита,как уже писАли))
Анатолий

Аватара пользователя
Ротмистр Лемке
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2019 4:18 pm
Откуда: Краснодарский край

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Ротмистр Лемке » Сб ноя 30, 2019 2:37 pm

Спасибо за подсказки. Я с оптимизмом смотрю на данную ситуацию. Моя цель все же будет достигнута.
Смогу заняться динамиками вплотную через неделю.
Подскажите пожалуйста:
1. Какие ВЧ динамики лучше или можно поставить?
2. На первой странице ветки есть фото с разделительным фильтром конденсатор 1 мкФ последовательно с переменным резистором 15-20 Ом. Этот вариант можно применить? Если да, то мощность резистора?
С уважением.
Юрий.

Аватара пользователя
Stasikovi4
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2017 1:17 pm
Откуда: Москва Дмитрий

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Stasikovi4 » Сб ноя 30, 2019 5:59 pm

Мне 3гд-31 нравится,а там уже по вкусу.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22420
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Сб ноя 30, 2019 6:40 pm

Ротмистр Лемке писал(а):
Сб ноя 30, 2019 2:37 pm
Если да, то мощность резистора?
Низкоомный потенциометор - регулятор проволочный. Можно переключатель поставить и сопротивления 10 ватт 3ом и 10 ом переключать. Больше-меньше ВЧ.
Юрий Васильевич

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Анатолий Матвиенко » Сб ноя 30, 2019 9:01 pm

kara_white писал(а):
Сб ноя 30, 2019 2:31 pm
Я считаю, что 3гд-38 не в одну цену с 5гдш
Мы несколько удалились от времени, когда существовала единственная государственно установленная цена на 3ГД-38Е - 3 рубля, и на другие динамики тоже государственная, правда - только на реализуемые через розницу. Кинапы в магазинах не продавались.

На белорусских форумах и досках объявлений цена что на 3ГД-38Е, что на 5ГДШ-4-4 колеблется от 8 до 20 рублей(примерно от 4 до 10 долларов США, курс 2.11 бел за доллар). Я в своё время дал объявление на скупку 3ГД-38Е и 5ГДШ-4-4 на белорусском Онлайнере, поставил скупочную цену 6 руб., мне несли от пары до десятка в неделю. На 3ГД-38Е и 5ГДШ-4-4 цена стояла одинаковая.

4ГД-35 и 4ГД-36 в СССР стоили 4 руб. 50 коп. Конец 1970-х - начало 1980-х годов. За счастье было найти 25ГД-26 и склепать ящик. Не слышал, чтобы кто-то среди моих знакомых построил ГИ из бумажных широкополосников. На ГИ ставили 10ГД-36 в ЗЯ, они стоили по 15 руб.

Ностальжи

kara_white
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 9:51 am
Откуда: тольятти

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение kara_white » Сб ноя 30, 2019 10:15 pm

"Я считаю, что 3гд-38 не в одну цену с 5гдш"...это писАл evg_b.А цены на динамики очень разные -как повезет.
Анатолий

Иван Иванович
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2015 11:38 am
Откуда: около Москвы

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Иван Иванович » Сб ноя 30, 2019 11:09 pm

Андрей Борисович писал(а):
Пт ноя 08, 2019 9:36 pm
Андрей Борисович » Пт ноя 08, 2019 10:36 pm

Продаются 40 штук 5ГД-4 .
Андрей Борисович писал(а):
Пн ноя 18, 2019 5:28 pm
Андрей Борисович » Пн ноя 18, 2019 6:28 pm

Все динамики проданы.
Ротмистр Лемке писал(а):
Сб ноя 30, 2019 12:24 am
Ротмистр Лемке » Сб ноя 30, 2019 1:24 am

Сегодня пришла посылка с 40 шт. динамиками 5ГДШ4-4. С реди них оказалось много 3ГДШ-38.
Ротмистр Лемке, не отсюда ли ноги растут?
Прошу Вас, ответьте. У меня складывается впеатление, что отсюда...
Последний раз редактировалось Иван Иванович Вс дек 01, 2019 12:00 am, всего редактировалось 1 раз.
Все в мире относительно.

Ответить

Вернуться в «Усилители»