ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Модератор: Gnat
-
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Вт окт 24, 2017 12:45 pm
- Откуда: г. Симферополь
- Андрей 6556
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: Чт фев 23, 2017 4:03 pm
- Откуда: Слоним . Беларусь
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Доброго Вечера Форумчане!А вот мне настоятельно рекомендуют товарищи от однотактностроения,что усилитель должен быть только однотакт мощностью не Более 4 ватт,не дай Бог больше ,а Щит на динамиках 1гд-18 или 1гд-28, но лучше всего - 1гд-9.По формуле 2 на 16 динов.
Подскажите начинающему - это что настолько серьёзно или надо мной просто прикалываются?
Заранее спасибо за участие.
Спасибо,почему то жалко время даже тратить на однотакт,на коленке не люблю делать,а основательно так лучше двутакт.Да и Щиты,правда на овалах, остаётся только облагородить.
Да,ещё к теме-я не "удифил", а просты беларускi хлопец!
Подскажите начинающему - это что настолько серьёзно или надо мной просто прикалываются?
Заранее спасибо за участие.
Спасибо,почему то жалко время даже тратить на однотакт,на коленке не люблю делать,а основательно так лучше двутакт.Да и Щиты,правда на овалах, остаётся только облагородить.
Да,ещё к теме-я не "удифил", а просты беларускi хлопец!
Последний раз редактировалось Андрей 6556 Сб мар 31, 2018 6:23 pm, всего редактировалось 2 раза.
Андрей Вениаминович, до сих пор живу!
- Анатолий Матвиенко
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
- Откуда: Минск
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Приветствую земляка. Преимущество однотакта и особенно однотакта-триода - это вопрос религиозной веры и личного вкуса. У меня есть тестовый однотакт на 6п14п, подкидывал его к щиту и остановился в итоге на 2-х-такте.Андрей 6556 писал(а): ↑Сб мар 31, 2018 5:57 pmусилитель должен быть только однотакт мощностью не Более 4 ватт
Преимущества реальное однотакта: нет проблемы симметрии вых каскада. Если выход симметричен, а искажения убраны менее одного процента настройкой и неглубокой ОООС (резистор 5.1 - 10 кОм между выходом и катодом драйвера), я не вижу никаких преимуществ однотакта. Точнее - не слышу. Однотакт оч просто реализовать в пределах 2.5 Вт, конкретный гемор - 5 Вт, мощнее - это уже вообще не по мне. Двухтакт на тех же 6п14п или 6п1п без напряга выдаёт 8 В на 8 Ом, ограничение синуса наступает около 10 В. Запас по динамическому диапазону - для квартиры и симфонической музыки достаточный.
Мой совет: спаяйте однотакт на коленке на ТВЗ-1-9 (нагрузка 4 Ома) и 6п14п, это займёт час-два, не геморясь с долгими настройками поставьте режимы 300 В анодки, 46 мА катодного тока и сетку на плюс конденсатора в цепи питания драйвера, вы примерно прочувствуете, что такое однотакт, тогда принимайте решение под личные предпочтения.
По динамикам - наверно прикалываются. 1 апреля завтра.
- Алексей Сергеевич
- Сообщения: 8828
- Зарегистрирован: Чт мар 19, 2015 7:44 am
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Андрей 6556,
А мы тут всегда рекомендуем настоятельно делать самому и настраивать как положено именно двухтакт!
Однотакт появился первым, делали его в приемники всякие, но не высшего класса.
Вопрос собственно простой, какого класса нужен усилитель?
А мы тут всегда рекомендуем настоятельно делать самому и настраивать как положено именно двухтакт!
Однотакт появился первым, делали его в приемники всякие, но не высшего класса.
Вопрос собственно простой, какого класса нужен усилитель?
- Сергей 1953
- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 3:34 am
- Откуда: Нарва
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Для однотакта мощностью не более 4 ватт подойдут лампы 6П6С или 6П14П, на более мощных будет уже перебор ( а вам сказали "не дай Бог больше" ). При сравнении однотакта и двухтакта на этих лампах видим :-Андрей 6556 писал(а): ↑Сб мар 31, 2018 5:57 pmДоброго Вечера Форумчане!А вот мне настоятельно рекомендуют товарищи от однотактностроения,что усилитель должен быть только однотакт мощностью не Более 4 ватт,не дай Бог больше ,
1-такт.- Выходная мощность 4 - 5 Вт., КНИ ( на 4 Вт ) - 8 - 10%.
2-такт - Выходная мощность 10 - 12 Вт., КНИ ( на 4 Вт ) - 0,1 - 0,2%.
По деньгам, двухтакт немного дороже.
Дальше обсуждать этот вопрос, мне кажется, смысла нет.
Всё, что сделано руками человека - можно отремонтировать.
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Кто пробовал свои щиты наклонить вперед ? Примерно на такой же угол как у радиолы Сакта . Мои стали звучать лучше !Звук как бы совсем оторвался от акустики и не понятно откуда стал исходить ,чего ранее радикально не слышалось.
Последний раз редактировалось Shiko Вс апр 01, 2018 2:14 pm, всего редактировалось 1 раз.
Игорь
-
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 9:51 am
- Откуда: тольятти
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Доброго времени всем. Я не пропагандирую однотактную "идеологию" но не все так плохо. Вот например, что у меня получилось с тетродом на выходе и ОООС, звучит вполне достойно. При наличии комплектующих, спектролаба и комплекса Шмелева возможно построить хороший однотакт.
https://yadi.sk/d/9DxCzs6W3U2CBF
https://yadi.sk/d/9DxCzs6W3U2CBF
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Да с ШП динамиками со щитами ГИ однотакт звучит,а вот с трёх полоской , где кросоввер,фильтра,там беда. Звучит хорошо пока рядом не поставишь двухтакт нормальный и всё становится понятно.
Юрий Васильевич
- Слав-Космос-Лаб
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Вс апр 01, 2018 9:21 am
- Откуда: Витебский р-он, п. Ольгово, Беларусь
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Уважаемые коллеги, ну вот не могу не задать вопрос :Сергей 1953 писал(а): ↑Сб мар 31, 2018 9:19 pm1-такт.- Выходная мощность 4 - 5 Вт., КНИ ( на 4 Вт ) - 8 - 10%.
2-такт - Выходная мощность 10 - 12 Вт., КНИ ( на 4 Вт ) - 0,1 - 0,2%.
Ну на какой акустике (АС) и кто из вас может различить на слух КНИ УНЧ 10% от КНИ УНЧ 0,1% при воспроизведении
(не студийной) музыкальной записи?
P.S.Только не пишите пож. --что на ГИ (там на них что угодно звучит разборчивей и детальней...)
Слава-Космонавт
- Андрей 6556
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: Чт фев 23, 2017 4:03 pm
- Откуда: Слоним . Беларусь
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Сдаётся мне,что знаю я товарища из Самого Звездного города.Точно те же слова.Слышал я их,,вернее читал не так давно.
Может сотые доли от целых и не отличить,но звучит как бы это не по "аудиофильски " выразиться - прозрачнее.
Щиты у меня правда пока на овалах и не па беларуску кажучы"не аздоблены",в смысле не приукрашены.
Всех Благ Форумчанам.
Слав Космос Лаб зацепило?Я ж без зла вроде бы-просто совета у Сообщества попросил.
Может сотые доли от целых и не отличить,но звучит как бы это не по "аудиофильски " выразиться - прозрачнее.
Щиты у меня правда пока на овалах и не па беларуску кажучы"не аздоблены",в смысле не приукрашены.
Всех Благ Форумчанам.
Слав Космос Лаб зацепило?Я ж без зла вроде бы-просто совета у Сообщества попросил.
Андрей Вениаминович, до сих пор живу!
- Gnat
- Сообщения: 22417
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
- Откуда: Севастополь,город русских моряков
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Ты Слава изучай Спектроанализатор и тогда можешь послушать тон (один звук с 0,4% КНИ и с 10% КНИ и поймёшь в чём дело.А потом послушаешь с ИМД 0,4% и ИМД 4% и обалдеешь от разницы. Самая Аудиофильская лампа 300В в однотакте имеет 1% КНИ на каждый ватт мощности. Максимальную мощность она выдаёт 8 ватт имея при этом 6-8% КНИ .А двухтакт при 8 ваттах имеет 0,3% КНИ всего лишь. Имея при этом ещё 25 ватт в запасе,что б без искажений отыграть удар барабана или выстрел пушки,на которых усилитель однотакт на 300В лампе просто ПУКНЕТ и ни какого выстрела пушки не будет.
Юрий Васильевич
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Если усилитель внесет в воспроизводимую фонограмму КНИ и ИМД с уровнем 10% то на любой АС Вы услышите не музыку, а "кашу Дружба", особенно это заметно на "тяжелых" группах исполняющих хеви метл. Поэтому и добиваются показаний на выходе по КНИ и ИМД с минимальным уровнем оных. Нам лишние гармоники не нужны.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
- Слав-Космос-Лаб
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Вс апр 01, 2018 9:21 am
- Откуда: Витебский р-он, п. Ольгово, Беларусь
ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика
Спасибо, за конструктив в полемике, уважаемые коллеги.
Вопрос теперь такой:
-- а почему на слух, муз. запись звучит в ГИ через усиление ламповым двухтактом лучше чем однотактом?
Возможный ответ:
Да просто ток в mA с ТВЗ увеличивается на двухтактах!
А если применить в ГИ под тот же ламповый однотакт более чувствительные к величине тока ГР?
Как например такие: 1ГД-18 и 1ГД-28 (максимально приблизив их к друг другу смещением рядов ГР на щите ГИ) -->
P.S. Вот, если измерения с помощью новомодного компьютерного ПО -- отличаются от измерений профессиональными советскими измерительными приборами (проверенными десятками лет в лабораториях и предприятиях всего Союза и стран В. Договора) -- с точностью -- "до наоборот"??
И "ровно" собранные, под полным контролем компьютерных комплексов Шмелевых-Спектрлабовых, ламповые УНЧ -- почему то не зажигают и не завораживают своим звучанием на тех же подконтрольных Тиля - Смолловыми компьютерными графиками -- особо "ровных" АС!??
Вопрос теперь такой:
-- а почему на слух, муз. запись звучит в ГИ через усиление ламповым двухтактом лучше чем однотактом?
Возможный ответ:
Да просто ток в mA с ТВЗ увеличивается на двухтактах!
А если применить в ГИ под тот же ламповый однотакт более чувствительные к величине тока ГР?
Как например такие: 1ГД-18 и 1ГД-28 (максимально приблизив их к друг другу смещением рядов ГР на щите ГИ) -->
P.S. Вот, если измерения с помощью новомодного компьютерного ПО -- отличаются от измерений профессиональными советскими измерительными приборами (проверенными десятками лет в лабораториях и предприятиях всего Союза и стран В. Договора) -- с точностью -- "до наоборот"??
И "ровно" собранные, под полным контролем компьютерных комплексов Шмелевых-Спектрлабовых, ламповые УНЧ -- почему то не зажигают и не завораживают своим звучанием на тех же подконтрольных Тиля - Смолловыми компьютерными графиками -- особо "ровных" АС!??
Слава-Космонавт