ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Микрик » Ср сен 12, 2018 9:45 am

Никитович писал(а):
Вт сен 11, 2018 8:29 pm
а фазовые разногласия на частотах выше 2 кГц у 5гдш4 в щите между динамиками у пола и на уровне и выше уха не наблюдается? В обычной комнате, как у всех, слушаем то метров с трех
С трех метров, особенно когда щит немного наклонен назад(а именно так вроде все и делают щит), разница в расстоянии от отдельного излучателя к ушам не столь большая. Хотя наверняка чего то и присутствует. Но все равно, при раздельном усилении разных частот, тем более разными схемами, и даже больше, одно лампой, другое транзисторами, разница будет более значительной. Хотя...может оно и не так важно...эти самые "фазы" :)
Василий В.

Аватара пользователя
ANATOL
Сообщения: 5333
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 10:22 am
Откуда: Abinsk

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение ANATOL » Ср сен 12, 2018 10:18 am

ННиколаичЪ писал(а):
Вт сен 11, 2018 11:25 pm
Вот это правильный подход, вот это мне нравится )))
Акустика которая хорошо воспроизводит все жанры стоит безумных денег.
Действительно,система щитов ГИ-триампинг Transmission audio ultimate стоит $ 2.000.000!!! Нам не потянуть такую по деньгам,но идею можно взять за основу. :)

Два канала:

Изображение

Левый канал:


Изображение

Правый канал:

Изображение

Обратите внимание как выполнены щиты НЧ,СЧ и ВЧ....
Что характерно,на каждый щит работает отдельный УНЧ.
Кто желает вполне может себе изготовить что-то подобное.,если не лень. Нужно желание,время и немного терпения.
Тогда всё получится...
Микрик писал(а):
Ср сен 12, 2018 9:45 am
Но все равно, при раздельном усилении разных частот, тем более разными схемами, и даже больше, одно лампой, другое транзисторами, разница будет более значительной.
Вы в этом уверены?!!

Dima 001
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2018 10:12 am

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Dima 001 » Ср сен 12, 2018 11:05 am

ANATOL писал(а):
Ср сен 12, 2018 10:18 am
Действительно
Конструкция интересная, но что-то мне подсказывает что это явно не для 20м2. А для других целей. С какого расстояния их слушать :)

Аватара пользователя
Микрик
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2018 6:37 pm
Откуда: Moldova

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Микрик » Ср сен 12, 2018 11:55 am

ANATOL писал(а):
Ср сен 12, 2018 10:18 am
Вы в этом уверены?!!
Даже два одинаковых усилителя (ламповых, собранных по одинаковой схеме и на одинаковых комплектующих) могут иметь разные параметры. В том числе и по "верчению" фаз...в этом уверен. Не уверен - так ли важно это для качества звука...
Василий В.

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 12288
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Ср сен 12, 2018 1:14 pm

Про фазу сколько писать можно уже. Играют две скрипачки на сцене,стоят рядом,а если на 20 см сдвинется назад одна скрипачка,хуже звук будет что ли,а если на метр отойдёт? А если в симфоническом оркестре 10 скрипачек сидят на расстоянии на 1,2,3 метра дальше чем первая скрипка,что вообще каша должна быть по вашему ? А рояль на сцене всегда стоит боком к зрителю и струны верхнего регистра ближе на 2 метра чем басовые струны,как же там с фазой делa? А весь симфонический оркестр ширину занимает на сцене 10-15 метров и вглубь сцены на 5-7 метров рассажены музыканты.И вот вначале подстроили инструменты и дирижёр взмахнул палочкой и все в унисон ЛЯ взяли и что дирижёр услышит кашу что ли? Ведь от всех инструментов до него разное расстояние и фаза чёрти какая приходит от каждого, а хор поёт как и как его слушают !!! Только два чётко противофазных 180 град. сигнала акустических, одинаковой мощности , исходящих из одной точки способны подавить в некоторой степени друг друга. Например два динамика смонтированных вплотную друг к другу на передней панели акустики. Все остальные случаи практически незаметны для слуха. Поэтому мы и слушаем спокойно концерты акустических инструментов вживую на сцене . В фильтрах ,кросовера в акустике неизвестно как крутит фазу сигнала , прежде чем он дойдёт до динамика , в некоторой акустике ВЧ динамик включён одинаково,как и СЧ и НЧ динамики,в некоторых противофазно,что ровно на 180 град. крутнул ВЧ фильтр фазу? Нет конечно. И самое главное с фильтрами вот какой казус (и не имеет значения пассивные или активные фильтра) ,в акустике или в усилителе на три полосы делят они сигнал,на каждой частоте он крутит фазу на другой угол и динамик сам тоже крутит фазу в свою сторону . Вот и получается сделали два фильтра в кросовере акустики двухполосной и только на одной частоте фазы совпадут,а динамики работают одновременно в какой то полосе частот,воспроизводя частоты одинаковые вот и получается что фазы разбегаются от того что нет фильтров идеальных.Вот как крутит сам динамик фазу в полосе звуковых частот,подключен без фильтров КРАСНЫЙ ЦВЕТ , ШКАЛА СПРАВА +180 - 180 град

Изображение

ТЕПЕРЬ ПОСМОТРИМ КАК ИСКАЖАЮТ СИГНАЛ ЕСЛИ СМОТРЕТЬ МИКРОФОНОМ С АКУСТИКИ
ИДЕАЛЬНЫЕ ДИНАМИКИ С ИДЕАЛЬНЫМ ФИЛЬТРОМ ( ТЕОРЕТИЧЕСКИ)
Изображение

А ТЕПЕРЬ ФИЛЬТРА ПОСТАВИМ РЕАЛЬНЫЕ ХОРОШИЕ
Изображение
Изображение

МЕАНДР ИСЧЕЗ , НЕТ УПРУГОГО БАСА НЕВЕРНО ОТЫГРЫВАЕТСЯ АТАКА В ЗВУКЕ.
Вот поэтому ШП ГИ ЩИТ и звучит классно,потому что нет фильтров.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Иван Иванович
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2015 11:38 am
Откуда: около Москвы

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Иван Иванович » Ср сен 12, 2018 8:07 pm

ANATOL писал(а):
Ср сен 12, 2018 10:18 am
Transmission audio ultimate стоит $ 2.000.000
Интересно, что там с фильтрами. Динамики то разные
Все в мире относительно.

Аватара пользователя
ANATOL
Сообщения: 5333
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 10:22 am
Откуда: Abinsk

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение ANATOL » Ср сен 12, 2018 8:52 pm

Иван Иванович писал(а):
Ср сен 12, 2018 8:07 pm
Интересно, что там с фильтрами. Динамики то разные
С фильтрами там всё в порядке!
По всей видимости акустическая система Transmission audio ultimat
является многополосой системой,не смотря на схожесть,по внешнему виду,с щитом ГИ.
Думается, место такой системе в другой теме viewtopic.php?f=35&t=2863&p=180585&hili ... па#p180585

Никитович
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Вт май 08, 2018 9:45 am
Откуда: Гомель, Беларусь

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Никитович » Чт сен 13, 2018 12:03 am

ANATOL писал(а):
Вт сен 11, 2018 9:17 pm
Никитович,опишите данную конструкцию вашего щита...
вроде выше, месяца два, описывал детально.
Олег Олегович

Никитович
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Вт май 08, 2018 9:45 am
Откуда: Гомель, Беларусь

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Никитович » Чт сен 13, 2018 12:17 am

Пытался тулить нч групповой к одиночным динамикам шп, дорогим. на ВЧ СЧ вроде класс! Но после длительного прослушивания..-не то. Не стыкуется. Группа наших маленьких шириков лучше играет на сч ВЧ с группой НЧ. Ну это чисто моё мнение. Я использую активный кросс и мощники потом.
Олег Олегович

Аватара пользователя
ANATOL
Сообщения: 5333
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 10:22 am
Откуда: Abinsk

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение ANATOL » Чт сен 13, 2018 8:12 am

Никитович писал(а):
Чт сен 13, 2018 12:17 am
Я использую активный кросс и мощники потом.
Схему своего кросса скиньте,пожалуйста,мне в ЛС.,если у вас самодельный...
Спасибо.

Аватара пользователя
corchev
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2015 12:25 am
Откуда: Питер-Крым

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение corchev » Вс сен 16, 2018 10:53 am

Проткнули мне дырку в гофре диффузора у 5гдш. нижние динамики у щита в опасной зоне получается. как можно вылечить - кто знает технологию? дырка как от карандаша величиной, прорвано бумажным язычком.
Дорогу осилит идущий. Когда-то нарекли Владимиром, с тем и живу.

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Анатолий Матвиенко » Вс сен 16, 2018 12:45 pm

corchev писал(а):
Вс сен 16, 2018 10:53 am
Проткнули мне дырку в гофре диффузора у 5гдш.
В идеале - вырезать заплатку из донора и точно прилепить на место. Клей должен быть пластичным - силиконовым или для резины. Но я клеил гофры и заплатками плоскими, не услышал заметного снижения качества. В массиве из 8 шт и более точно не будет выделяться.
Спасайте динамики грилем. У меня диф был продран ударом собачьей лапы

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 12288
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Вс сен 16, 2018 12:51 pm

У него язычёк бумаги диффузора остался и висит на диффузоре. Так что просто подклеить этот язычёк на место смазав края клеем элластичным.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Аватара пользователя
ZINGER
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс май 13, 2018 8:03 am
Откуда: Пенза

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение ZINGER » Вс сен 16, 2018 1:23 pm

Ребят а есть кто из Пензы с щитами 5гдш4? хотелось бы послушать)
Владимир

Аватара пользователя
ra3ttn
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2016 7:11 pm
Откуда: г.Дзержинск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение ra3ttn » Вс сен 16, 2018 2:25 pm

Как зовут тебя , приведение.. ? )
Михаил - можно на ты

Ответить

Вернуться в «Усилители»