ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 12:10 am
Откуда: Донецк(ДНР) -Таганрог

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение SergPhil » Пн мар 12, 2018 10:40 pm

воробей, ну нафига делать на 3-ёх.... делайте сразу на 4-ёх. А потом сразу на 8-ми.
Сергей Иванович
https://fotki.yandex.ru/users/sergaudio-phil

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение воробей » Пн мар 12, 2018 10:44 pm

SergPhil писал(а):
Пн мар 12, 2018 10:40 pm
воробей, ну нафига делать на 3-ёх.... делайте сразу на 4-ёх. А потом сразу на 8-ми.
Вообще-то начинаю с двух... Про 4 и 8 - понятное дело, а как победить с двумя?
Сопротивление поставить при параллельном подключении чтоб догнать до 4 Ом или подключить последовательно? Но усилитель на 4 Ома... И сопротивление - влиять на звук будет?
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
Stasikovi4
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Сб сен 16, 2017 1:17 pm
Откуда: Москва Дмитрий

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Stasikovi4 » Пн мар 12, 2018 10:45 pm

воробей писал(а):
Пн мар 12, 2018 9:23 pm
Подскажите пожалуйста как грамотно поступить.
Тут даже вариантов вопроса аж два, даже не знаю как и спросить-то правильно...

В общем вот такая ситуация. Планируются щиты на 4ГД-35. Усилитель Худа, уже просчитан и в работе, рассчитан на АС по 4 Ома.
Щиты будут делаться путем постепенного добавления динамиков.
Поэтому получается так, что, например, при двух динамиках сопротивление щита - или 8 Ом или 2 Ома.
При трех динамиках - или 12 Ом или 6 Ом или 1,3 Ома
При четырех - как раз запросто 4 Ома, все в порядке.
При 6 - тот же принцип с той же проблемой как и при трёх.
И так далее до 8 штук на щите.

1. Как наиболее грамотно решить этот вопрос при двух и при трех динамиках на щите?
2. Можно ли включением в цепь соответствующего сопротивления довести щит, например, на двух или трех динамиках до 4 Ом - как это повлияет на звук?

Надеюсь, я грамотно написал.
Заранее Спасибо.
У меня было 12 динамиков (4гд35) 3 группы по 4 динамика в параллель. 4 Ома не получалось. Звук был очень бубнящий. Добавил еще один резистор 16 Ом вместо 4-й группы и как мне кажется ,что всё работает отлично.Перебор басов исчез, бас стал упругим и в меру.

Аватара пользователя
МИХА_66
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 9:44 pm
Откуда: Санкт-Петербург

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение МИХА_66 » Пн мар 12, 2018 10:46 pm

Анатолий Матвиенко писал(а):
Пн мар 12, 2018 10:36 pm
И реакция единственного слушателя.
Зевает,подпевает или ругает?

Главное - звук то как,Вам понравился?
С уважением,Михаил.

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение воробей » Пн мар 12, 2018 10:59 pm

Stasikovi4 писал(а):
Пн мар 12, 2018 10:45 pm
У меня было 12 динамиков (4гд35) 3 группы по 4 динамика в параллель. 4 Ома не получалось. Звук был очень бубнящий. Добавил еще один резистор 16 Ом вместо 4-й группы и как мне кажется ,что всё работает отлично.Перебор басов исчез, бас стал упругим и в меру.
Тоесть всё эмпирическим путем подбирать? :good:
С уважением, Алексей.

Андрей Борисович
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 11:36 pm
Откуда: Харьков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Андрей Борисович » Пн мар 12, 2018 11:14 pm

воробей писал(а):
Пн мар 12, 2018 9:23 pm
Щиты будут делаться путем постепенного добавления динамиков.
Количество динамиков надо удваивать,тогда услышите добавление НЧ и легче будет коммутировать динамики.

Аватара пользователя
MOT
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2017 7:58 pm
Откуда: Россия, Краснодарский край, г.Армавир
Контактная информация:

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение MOT » Пн мар 12, 2018 11:25 pm

Если удваивать - это полная переделка щита, если конечно, заранее не был заложен размер приближенный к максимальному. А по одному дину добавлять - проблемы с согласованием. Так, что, лучше сразу купить, если есть вариант, нужное количество динов и делать. Мой пример. ИМХО.
С глубоким уважением, Васильев Виктор Евгеньевич

Аватара пользователя
Roman L
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:31 pm
Откуда: Курск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Roman L » Вт мар 13, 2018 12:09 am

воробей писал(а):
Пн мар 12, 2018 10:44 pm
Вообще-то начинаю с двух... Про 4 и 8 - понятное дело, а как победить с двумя?
Ставьте 2 динамика последовательно - получите 8 Ом, снизится выходная мощность усилителя и ничего страшного. Кстати, усилитель Худа выполнен по классической схеме 1969 года с однополярным питанием или по схеме 2005 года с двухполярным?
Эта Музыка будет вечной

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение воробей » Вт мар 13, 2018 1:34 am

Roman L писал(а):
Вт мар 13, 2018 12:09 am
Ставьте 2 динамика последовательно - получите 8 Ом, снизится выходная мощность усилителя и ничего страшного. Кстати, усилитель Худа выполнен по классической схеме 1969 года с однополярным питанием или по схеме 2005 года с двухполярным?
По классической схеме. С питанием пока что вопрос (в плане какую схему реализовать), но это другая тема.
Да, снижение выходной мощности, как ни странно, меня вообще не волнует. Не для громкости все это строю :)
(Ну если не будет совем шепотом играть...)

Тоесть в данном случае эт будет оптимально? Поставить параллельно и добавить резистор чтоб 4 Ома получилось - будут проблемы? Или, как я понимаю тут все очень инливидуально (попробовать и так и так и выбрать лучшее)?
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
Roman L
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:31 pm
Откуда: Курск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Roman L » Вт мар 13, 2018 7:09 am

воробей писал(а):
Вт мар 13, 2018 1:34 am
По классической схеме.
В классической схеме разделительный конденсатор(электролит)на выходе - весьма спорное решение....
воробей писал(а):
Вт мар 13, 2018 1:34 am
Поставить параллельно и добавить резистор чтоб 4 Ома получилось - будут проблемы?
Не должно быть проблем. Во всяком случае, сопротивление нагрузки лучше выбрать больше расчётного, если приходится выбирать между бОльшим и меньшим.
Эта Музыка будет вечной

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 12307
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Gnat » Вт мар 13, 2018 7:15 am

Roman L писал(а):
Вт мар 13, 2018 7:09 am
В классической схеме разделительный конденсатор(электролит)на выходе - весьма спорное решение....
И с двуполярным питанием тот же электролитический конденсатор.Ни куда он не девается. Только перемещается на другой вывод динамика.
Юрий Васильевич +79787254106 ignatenkostya@ua.fm

Василич
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2016 8:42 pm
Откуда: Дмитров

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Василич » Вт мар 13, 2018 1:17 pm

Анатолий Матвиенко писал(а):
Пн мар 12, 2018 10:36 pm
Знакомо чуть грустное чувство, когда закончил проект, над которым работал (с перерывами) несколько месяцев?

Вот первый запуск с грилями, тяжёлый русский рок, чтоб убедиться - не дребезжат ли... И реакция единственного слушателя.

Изображение

Щиты вроде как к стене впритык стоят? Надо отодвинуть. А на дребезг с генератора четче услышите.
Сергей В. М.

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Анатолий Матвиенко » Вт мар 13, 2018 5:57 pm

МИХА_66 писал(а):
Пн мар 12, 2018 10:46 pm
Зевает,подпевает или ругает?

Главное - звук то как,Вам понравился?
Пёс - зевает. Ругать меня он не смеет. А если его тянет подпевать, вытягивает из своей коробки игрушку-пищалку, садится меж щитов и жуёт в такт музыке. Анфогивен Металлики с собачье-пищачьем аккомпанементом - это что-то!

Звук замечательный, если только отодвинуть щиты от стены хотя бы сантиметров на 30-40. Его я уже наслушался, вчера проверял, не дребезжат ли грили и не съедает ли радиоткань звук, как это делает пластиковая решётка. Не дребезжат и не съедает.
Василич писал(а):
Вт мар 13, 2018 1:17 pm

Щиты вроде как к стене впритык стоят? Надо отодвинуть. А на дребезг с генератора четче услышите
Это вы точно подметили. Снимок постановочный, ради композиции с собакой. Естественно слушаю их, отодвигая. Долго им у меня не жить :( Сейчас продумываю легкоубираемую конструкцию, полегче, без встроенного усилка, чтоб двигались легко и убирались с глаз супруги, когда не юзаются.

Аватара пользователя
Анатолий Матвиенко
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2017 6:21 pm
Откуда: Минск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение Анатолий Матвиенко » Вт мар 13, 2018 6:20 pm

воробей писал(а):
Вт мар 13, 2018 1:34 am
Да, снижение выходной мощности, как ни странно, меня вообще не волнует. Не для громкости все это строю
Обычно для транзисторных УМЗЧ сопротивление нагрузки не столь критично, как для ламповых, не нужно согласования лампа-транс-нагрузка, при увеличении сопротивления лишь немного снижается мощность, но для транзисторных получение мощности побольше, даже если они работают в чистом классе А, не особо большая проблема. Я гонял щиты, тестовые и "чистовые", от микролабовского усилителя на TDA2030 и собственноручно сделанного на TDA2050, всё прилично звучало на 4, 6 и 8 Ом. Руку на отсечение класть не буду, что с вашим усилителем будет ровно то же самое, вдруг поползут искажения... Хоть и вряд ли.

И ещё. Раз попробовав лампу, уже не вдохновляюсь "камнем". Это не объяснить, оно на уровне эмоций, не логики. И уж точно не возьмусь за УМЗЧ на тэдэашках - там вся работа столярно-слесарная, а припаять две микросхемы к БП и регулятору громкости - много ума не нужно. Если не пробовали, оч рекомендую. Хотя бы один канал наипростейшего SE с 6П5Ф или 6П14П и вых трансформатором от телевизора - возни на один вечер, а радости...

По поводу наращивания количества динамиков в щите. Я бы вырезал дырки под расчётное количество динамиков сразу, на пустующие лепил скотчем куски ДВП и - вперёд! Чтобы всё столярно-отделочное да пыльно-мусорное было закончено, и только добавляли и припаивали головки. Но это уж как вам удобнее.

Аватара пользователя
воробей
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Ср янв 03, 2018 9:54 pm
Откуда: Луганск

ГРУППОВОЙ излучатель ,акустика

Сообщение воробей » Вт мар 13, 2018 7:51 pm

Анатолий Матвиенко писал(а):
Вт мар 13, 2018 6:20 pm
Хотя бы один канал наипростейшего SE с 6П5Ф или 6П14П и вых трансформатором от телевизора - возни на один вечер, а радости...
[
Ну вообще-то был у меня ламповый на 6Р3С. Долго. Через месяц поссле его приобретения продал я и магнитофоны и S90 и вообще все что было. Оставил вертушку для винила и колонки на уже и не помню каких кинаповских динамиках. Балдежу небыло предела :)

А вот "возни на один вечер" - наоборот. Для меня это космическая фантастика ибо в радиоэлектронике туп как пробка и даже паяльника нет, не то что лампы или трансформатора от телевизора. А друг, который помогает - с ламповой техникой никогда не имел дела. Так что "усилитель за один вечер" что тут у Вас - для меня это полугодовой проект с поиском того кто же это может найти, спаять, намотать, и не поругаться с теми от кого постоянно слышу: "нафиг оно тебе надо - вон купи китайскую балалайку, обалдеть рубит у меня" :lol:
Простите за оффтоп.

Про остальное - понял. Именно так и планировал :)
С уважением, Алексей.

Ответить

Вернуться в «Усилители»