Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Модератор: Gnat

Аватара пользователя
ur1024swl
Сообщения: 399
Зарегистрирован: Пн сен 19, 2016 9:25 pm
Откуда: Макеевка

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение ur1024swl » Вс окт 25, 2020 8:17 pm

Alex7, Для Audigy 2 сегодня случайно наткнулся. https://mysku.ru/blog/aliexpress/82209. ... ent3675001
Александр

ВикторМ
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2020 8:16 pm
Откуда: Беларусь

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение ВикторМ » Вс окт 25, 2020 11:14 pm

Скажите, в целом, для SE как на схеме, можно ли еще лучших результатов добиться?
Измерения сделаны без ООС, 4В на 8Ом, 80мА, все остальные параметры аналогичны схеме.
Подстраивал и анодным в драйвере и катодными - это максимум, чего добился в УЛ режиме.
Максимальная мощность до клипинга вышла 8Вт.

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Gnat » Пн окт 26, 2020 8:08 am

Виктор,схему ты отлично выложил с помощью нашего файлообменника,кликнул мышкой и всё увеличилось и прекрасно всё видно,а скрин измерений маленький ,ни фига вообще не видно. Ты сам посмотри,увидишь ты что нибудь.Нижнюю шкалу сделай 30Гц-20кГц. Боковую шкалу левую сделай 0 и -80dB ,включи функцию измерения КНИ. Вот так установи и выложи через наш файлообменник с разрешением 1280. Внизу сообщения когда ты пишешь,есть надпись ДОБАВИТЬ изображение. И мы всё увидим.
Изображение
Юрий Васильевич

ВикторМ
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2020 8:16 pm
Откуда: Беларусь

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение ВикторМ » Пн окт 26, 2020 8:30 am

Я другой прогой меряю, ок, да, вижу, что нифига не видно, переделаю, выложу.
Юрий, вы писали как-то, что в данной схеме, вы анодное подавали 340-360В. Это имеется ввиду анод-катод?
ЧТо-то в схеме, кроме номиналов, нужно будет изменить?

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Gnat » Пн окт 26, 2020 8:34 am

Анодное напряжение питания всей схемы.
Юрий Васильевич

Medoff
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2015 9:53 pm
Откуда: Челябинск

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Medoff » Вс дек 27, 2020 8:38 pm

Юрий Васильевич, заметил как минимум дважды Вы предупреждали, что калибровку "Шмелева" необходимо проводить при подключенном эквиваленте. Это по каким то причинам принципиально? На первой странице, на картинке подключения кабелей написано: "Во время калибровки эквивалент R3 можно отсоединить, иначе он сильно греется".
Хочу еще раз откалибровать тщательно, " для себя и навечно". Потому что по причине дискретности звуковой карты "Шмелев" 630 милливольт отображает либо как 655 мВ, либо 605 мВ.
Да вопрос обсуждался. Было предложено два выхода выровнять показания:
- изменением номинала резистора в плече делителя,
- добавлением последовательно резистора перед звуковой картой.
Хочу попробовать подать на делитель не 6,3 вольта, а 6,55 или 6,05, может звуковая карта "поймет меня".
Потому что вариации с резисторами ведут к изменению коэффициента деления делителя, не 1 : 10, 1 : 20, а уже иное.
Кто нибудь скажет что это ловля блох, соглашусь, но ... . На ТС-180-2 на обмотке 6,3 вольта 4,7 ампер эквивалент 4 ома просаживает напряжение на 0,2 вольта, 8 ом на 0,15, 12 ом на 0,1 вольт. Плюс мультиметр соврет на 0,2, плюс делитель на 0,2. В итоге на нагрузке 4 ома " Шмелев" покажет мощность 5 ватт, а она на самом деле 4 ватта.
Александр

Аватара пользователя
Gnat
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:06 pm
Откуда: Севастополь,город русских моряков

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Gnat » Вс дек 27, 2020 9:53 pm

Какая разница,всё равно меряешь хорошим мультиметром сколько выдаёт в момент калибровки накальная обмотка,столько и выставлять в Шмелёве. Из за дискретности может точно не выставляться.
Юрий Васильевич

Мих69
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2018 6:49 pm
Откуда: Юрмала Lv

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Мих69 » Пн дек 28, 2020 12:18 am

Калибровал делители на эквиваленте нагрузки,,чтоб знать что замеряю и неучитывать просадку,чтоб замерить выходное сопротивление,нагрузку отключаю,но зто очень редко(для моего , ,творчества,, не требуется)
Мих

ВикторМ
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2020 8:16 pm
Откуда: Беларусь

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение ВикторМ » Ср дек 30, 2020 4:50 pm

Очень тяжело регулировать по схеме такой драйвер (10кОм переменник). Чуть дотронулся и уже поплыло всё. Может как-то и эту схему можно поменять что бы более плавно регулировалось.
Еще не понятно до скольки можно гнать анодно на 6П41с. Т.е. я драйверным по минимуму КНИ выставил. А если еще добавлять на 6П41 то еще КНИ падают. Но у меня и ТВЗ не расчитан да и лампа тоже далеко от штатного уже. Выше 75мА.

Изображение

8Вт 1кГц без ОООС
Изображение

alex-551
Сообщения: 2323
Зарегистрирован: Чт май 22, 2014 8:03 pm
Откуда: Брест

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение alex-551 » Ср дек 30, 2020 4:56 pm

Я ставлю многооборотные.
Александр Петрович, Брест.

ВикторМ
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2020 8:16 pm
Откуда: Беларусь

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение ВикторМ » Ср дек 30, 2020 5:00 pm

alex-551 писал(а):
Ср дек 30, 2020 4:56 pm
Я ставлю многооборотные.
Ну вот мне подсказали в 6П41с такую схему как на картинке - стало хорошо и плавно. Можно такую же и в драйвере сделать, но я не знаю какие резисторы делители нужны.

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Чт дек 31, 2020 12:28 pm

ВикторМ писал(а):
Ср дек 30, 2020 5:00 pm
Можно такую же и в драйвере сделать, но я не знаю какие резисторы делители нужны.
С Новым Годом! Отпаяв электролит в выключенном аппарате, измерьте сопротивление свободного участка подстроечника. Возможно, вместо 10к можно поставить подстроечник на 6,8к или 4,7к. Тогда и удобнее будет регулировать. Нечего городить огород из резисторов.
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

ВикторМ
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2020 8:16 pm
Откуда: Беларусь

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение ВикторМ » Чт дек 31, 2020 12:55 pm

МИХАЛЫЧЬ писал(а):
Чт дек 31, 2020 12:28 pm
ВикторМ писал(а):
Ср дек 30, 2020 5:00 pm
Можно такую же и в драйвере сделать, но я не знаю какие резисторы делители нужны.
С Новым Годом! Отпаяв электролит в выключенном аппарате, измерьте сопротивление свободного участка подстроечника. Возможно, вместо 10к можно поставить подстроечник на 6,8к или 4,7к. Тогда и удобнее будет регулировать. Нечего городить огород из резисторов.
Т.е. логика - я настраиваю, а потом уже ставлю резистор более близкий по сопротивлению к сопротивлению настройки. Спасибо.
И я там, всё же, ошибся с измерениями. Так что вы правы были в своих сомнениях. В 2 часа ночи на радостях и забыл что 4В не равно 4Вт)

Аватара пользователя
МИХАЛЫЧЬ
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2018 4:50 pm
Откуда: г.Екатеринбург

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение МИХАЛЫЧЬ » Пт янв 01, 2021 1:39 pm

ВикторМ писал(а):
Чт дек 31, 2020 12:55 pm
ставлю резистор более близкий по сопротивлению к сопротивлению настройки.
Год 2021 наступил!
Речь идёт не о резисторе , а о подстроечном резисторе (или просто подстроечнике). Вы правильно называйте элементы схемы, иначе возникают непонятки.
Вы подстроили режимы, измерили как сказано выше, сопротивление свободного участка подстроечника 10 килоом. Например, у вас получилось 5 килоом. Заменяете 10к на подстроечник 6,8к, подстраиваете.
А если сопротивление свободного участка 3-4 килоома, то ставите подстроечник 4,7к вместо 10к. И регулируете. Что тут непонятного? Азбука.
С уважением, Сергей Михайлович, можно просто Сергей.

Medoff
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2015 9:53 pm
Откуда: Челябинск

Измерения АЧХ,КНИ усилителей.

Сообщение Medoff » Ср янв 06, 2021 6:22 pm

Юрий Васильевич, господа советские телемастера. Речь идет об ограничительных диодах, которые стоят между эквивалентом нагрузки с делителем напряжения (1:10,1:20) и входом звуковой карты компа.
Стояли 4 шт. встречно параллельно по 2 шт. Д226Д, ограничивали напряжение на уровне 1,4 вольта, захотел уменьшить. Перемерил падение напряжения у двух десятков разных диодов (UF, RK, RL, GUR, BYV, RG, RGP, UG), зависит от марки и мощности. Пока остановился на цепочке из 4- х RGP15, ограничивают на уровне 1,1 вольт.
Хочу поставить четыре КД221А (100 вольт, 0,7 ампер), на них падение 452 мВ, у любых других от 470 мВ (на двух последовательно соединенных будет падение 1,2 вольта).
Можно ли использовать здесь КД221, в паспорте у них написано: "Предназначены для преобразования переменного напряжения частотой до 50 кГц", а в паспортах, скажем Д226 пишут - выпрямительные диоды.
КД221А, 5 штук стояли на телевизионной плате БС-21, там же, где подходящие нам мощные подстроечники СП5-50МА и СП5-28А1вт.
Александр

Ответить

Вернуться в «Усилители»